Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Хью Лори и сценаристы
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:17 | Сообщение # 646 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Но почем тогда базисно именно хромой врач?
Откуда я знаю почему? 
Почему, опять же, Колобок сделан из теста, а не из мацы?
Потому что так придумал Дэвид Шор, наверное.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Понедельник, 11.10.2010, 02:18 |
| |
| |
| Зикунчик | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:17 | Сообщение # 647 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 474
Карма: 1566
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Инвалидность порождает физическую боль, но также и душевную.... Quote (AlyonkaS) Но почем тогда базисно именно хромой врач?  - сапожник без сапог...
А может быть, наши представления о человеке слишком антропоморфны? Станислав Ежи Лец 
Без Шуры у меня не было бы этого классного баннера!!!
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:25 | Сообщение # 648 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| А мой второй вопрос проигнорировали, да?
Quote (AlyonkaS) Почему не хромой врач с внутренней болью? Ну ладно. Приму идею Зикунчика.
Quote (Зикунчик) Для драматизму - сапожник без сапог... Quote (Anais) Откуда я знаю почему?
Да ладно.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:25 | Сообщение # 649 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| AlyonkaS, Ты изменила сообщение )
Почему не с внутренней болью?
Потому что с внутренней болью какой? Почему у него должно внутри болеть? По какому поводу? Какого рожна ему не хватает?
На эти вопросы ответов нет, пока персонаж не допридумается дальше.
А играть чего-то надо.
Играем физическую боль.
А конфликт, на самом деле, огромен, и зря вы, несогласные, его обесцениваете.
Чтобы перебороть такую физическую боль нужно быть всем тем, чем является Хаус.
Что и рождает его условно в рамках текста.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:30 | Сообщение # 650 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) Потому что с внутренней болью какой? Почему у него должно внутри болеть? По какому поводу? Какого рожна ему не хватает?
А **** его знает.  А чего ему все это время не хватало?  Quote (Anais) А конфликт, на самом деле, огромен, и зря вы, несогласные, его обесцениваете. Чтобы перебороть такую физическую боль нужно быть всем тем, чем является Хаус.
Я ни в коем случае его не обесцениваю, но не считаю его достаточным. Добавлено (11.10.2010, 02:30)
---------------------------------------------
Quote (Anais) На эти вопросы ответов нет, пока персонаж не допридумается дальше.
А играть чего-то надо.
Но невозможно играть только инвалида, это все равно что играть высокого, как мне кажется. Нужно играть в первую очередь характер, имхо.
|
| |
| |
| Bird | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:36 | Сообщение # 651 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Anais) Духовная боль, имхо, опять же, это то, что нарастил на Хауса актер и будущее развитие персонажа.
Без этой боли как раз Хауса и не существует. Представь, что Хауса играет Патрик Демпси, и никто ничего не наращивал. Это всё равно как убрать подобную боль из образа князя Мышкина (а эпилепсию оставить). Quote (Anais) нечто, по крайней мере, важное.
Но не основополагающее. Quote (Anais) Да на этом бантике построены все самые мощные арки сериала (Триттер, Стейси, Мейфилд).
Да, бантик был с хорошим сюжетным потенциалом. Но что это будут за сюжеты, стало известно только тогда, когда персонаж обрёл характер. Боль (и хромота) стала играть такую большую роль не в последнюю очередь потому, что актёр изображал это поразительно достоверно. Это случается крайней редко, потому как нужно идеально владеть своим телом. У Лори это получается не только в силу его артистического дара, но и потому что он был спортсменом мирового уровня. Или Шор изначально предполагал такие характеристики для исполнителя главной роли? Quote (Anais) такую физическую боль
Какую "такую"? Quote (AlyonkaS) Но невозможно играть только инвалида, это все равно что играть высокого, как мне кажется. Нужно играть в первую очередь характер, имхо.
И я о том же.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:39 | Сообщение # 652 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Я ни в коем случае его не обесцениваю, но не считаю его достаточным.
Терпеливо повторю, что тоже не считаю его достаточным, но основным и необходимым.
И чего это все резко позабыли про оружейное наследие Оккама и Ллойда Моргана?  Quote (AlyonkaS) Но невозможно играть только инвалида, это все равно что играть высокого, как мне кажется. Нужно играть в первую очередь характер, имхо.
Нельзя играть высокого, но можно играть дотягивающегося до верхней полки.
Характер невозможно играть, играть можно действие.
Поэтому инвалидность тоже нельзя играть, ее можно изображать.
Зато можно действовать, согласно желанию избавиться от боли.
Кстати, хромота, это тоже не иллюстрация, а попытка избавиться от боли.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:50 | Сообщение # 653 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) И чего это все резко позабыли про оружейное наследие Оккама и Ллойда Моргана?
Да мы помним, но заражены СПГС, ты же понимаешь.
А что бы сказали Морган и Оккам про Ногу?
Ну не могу я отделить Хауса от душевной боли.  Quote (Anais) Характер невозможно играть, играть можно действие.
Хм... Очень спорно. Действие диктуется характером, нет? Все действтия это проявление характера. Один человек будет допрыгивать до полки, а второй возьмет стул.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:56 | Сообщение # 654 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (Bird) Без этой боли как раз Хауса и не существует
Абсолютно согласна.
Только как это доказывает, что он существует без той боли?
Она основополагающая, потому что так изначально определили персонажа: как человека, который никак не может избавиться от боли.
И хромота тут как раз не основополагающее, у него с таким же успехом могла болеть левая ноздря.
Мы тут, по-моему, не выясняем, какая боль главнее, а что является скелетом персонажа, на котором Лори будучи атлетом мирового уровня и очень одаренным во многих смыслах человеком, годами создавал Хауса.
Мне кажется, спор изначально получается из-за того, что душевная боль некоторым видется гораздо серьезнее физической. Или же что физическая боль это некая фишка для сердобольных фанток.
А я пытаюсь сказать (как же я люблю припевы), что боль не главное, главное противостояние ей. И мне так и не ответили, какова душевная боль Хауса в пилоте и последующий семи где-то сериях.
О чем скорбит, оплакивая грезы?
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| Зикунчик | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 02:58 | Сообщение # 655 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 474
Карма: 1566
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Но невозможно играть только инвалида, это все равно что играть высокого
А может быть, наши представления о человеке слишком антропоморфны? Станислав Ежи Лец
Без Шуры у меня не было бы этого классного баннера!!!
Сообщение отредактировал Зикунчик - Понедельник, 11.10.2010, 03:00 |
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 03:08 | Сообщение # 656 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Действие диктуется характером, нет?
Дейстивие диктуется _прежде всего_ желанием (ни в коем случае не путать с потребностью. шутка).
"Я хочу достать хрень с полки".
То, как ты это сделаешь, по-идее раскроет характер твоего персонажа.
Действие совершается в условиях предлагаемых обстоятельств: если полка высока, персонаж низкий и тупой - значит он будет прыгать и не использует длинный вспомогательный предмет.
Таким образом ты поймешь, что персонаж низкий и тупой (характер).
Играть тупого и низкого совершенно невозможно, зато можно прыгать (действие).
Но для этого нужна высокая полка, создающая конфликт интересов: полки и персонажа.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 03:16 | Сообщение # 657 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) И мне так и не ответили, какова душевная боль Хауса в пилоте и последующий семи где-то сериях.
О чем скорбит, оплакивая грезы?
О том, что люди врут. Все и всем. И что большинство людей это устраивает. Нет мира на земле (с)
1. серия: Разговор Кади и Хауса: "пациенты врут, они лишь мешают поставить диагноз". Оранжевый мужчина- "жена вам изменяет".
2 серия: история с отцовством пациента.
3 серия: злополучное вранье с таблетками.
Сообщение отредактировал AlyonkaS - Понедельник, 11.10.2010, 03:18 |
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 03:26 | Сообщение # 658 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (Bird) Какую "такую"?
Сильную
Quote (Bird) Quote (AlyonkaS) Но невозможно играть только инвалида, это все равно что играть высокого, как мне кажется. Нужно играть в первую очередь характер, имхо. И я о том же.
И я о том же ))
Совершенно невозможно играть инвалида.
Возможно играть человека, который хочет, избавиться от боли. " "В каждом ф_и_з_и_ч_е_с_к_о_м д_е_й_с_т_в_и_и, если оно не просто механично, а оживлено изнутри,-- писал Станиславский, -- скрыто в_н_у_т_р_е_н_н_е_е д_е_й_с_т_в_и_е, переживание". Но к переживанию в этом случае актер подходит не прямым путем, а через правильную организацию физической жизни артисто-роли". Добавлено (11.10.2010, 03:26)
---------------------------------------------
Quote (AlyonkaS) О том, что люди врут
Убедила.
Душевная боль Хауса о том, что все врут, более основополагающая, чем боль физическая.
Следовательно, если все перестанут врать, Хаус перестанет страдать, и Хаусом больше не будет. Все, пошли злые лже-софизмы, пора спать
Спсибо за дискуссию!
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 03:33 | Сообщение # 659 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) Убедила. Душевная боль Хауса о том, что все врут, более основополагающая, чем боль физическая. Следовательно, если все перестанут врать, Хаус перестанет страдать, и Хаусом больше не будет.
Ух ты. До чего договорилиcь.  Quote (Anais) Все, пошли злые лже-софизмы, пора спать
Спсибо за дискуссию!
И тебе спасибо.
|
| |
| |
| Зикунчик | Дата: Понедельник, 11.10.2010, 04:23 | Сообщение # 660 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 474
Карма: 1566
Статус: Offline
| Боль или не боль, вот в чем вопрос...)) Если бы бедный Шор и К прочли бы все, что здесь написано за последние дня два, то либо отправились добровольно в Мэйфилд, либо возомнили себя Шекспирами со всеми вытекающими. Добавлено (11.10.2010, 04:23)
---------------------------------------------
Боль физическая конечно сыграла свою роль в становлении характера Хауса, невообразимо трудно практически из атлета в одночасье становиться инвалидом, гораздо сложнее, чем им родиться . Но.. не каждого, попадающего в такую ситуацию, боль преобразует столь кардинально, значит была благодатная почва. Я вот подумала, кстати, а как отразился на мироощущении самого Лори злополучный мононуклеоз? Ситуация, конечно, не столь драматична, но все же - продолжатель семейных традиций, победитель и бац - жалкий неудачник, выпавший из обоймы из-за ангины...
А может быть, наши представления о человеке слишком антропоморфны? Станислав Ежи Лец
Без Шуры у меня не было бы этого классного баннера!!!
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
