Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, восьмой сезон будет...
Всего ответов: 2033

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: gallina, Fio, kotofyr, sofiko1968  
Хью Лори и сценаристы
ЗикунчикДата: Понедельник, 11.10.2010, 17:44 | Сообщение # 676
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 474
Карма: 1566
Статус: Offline
Quote (aliquis)
«Боль» в прямом значении это всё же физические ощущения. Душевная боль – понятие вторичное, метафорическое.
Ну почему же? А если вместо мышцы, Хаус лишился бы, например, зрения? Это отняло бы у него страдание (сиречь душевную боль)? Боль есть, ее наличие никто не отрицает. Герою больно, но как говорил трубач: "Как и всем нам", и Хаус эти слова не опровергнул. То есть, помимо боли есть и еще какие факторы (какие?), которые сделали Хауса "великим и ужасным"))


А может быть, наши представления о человеке слишком антропоморфны? Станислав Ежи Лец


Без Шуры у меня не было бы этого классного баннера!!!

 
BirdДата: Понедельник, 11.10.2010, 17:52 | Сообщение # 677
Лориархеолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
Quote (Anais)
Например в хромоте

Т.е. в любом хромом персонаже базовый элемент - противостояние физической боли?

Quote (Anais)
Или в поиске наркотика.

В первом сезоне Хаус не искал наркотик. И что там играть? Заглатывание таблетки?

Quote (Anais)
Я не думаю, что первоисточники должны открывать полностью всю историю работы актера над ролью

Суть в том, что сведения в пользу моей позиции в перивоисточнике имеются, а в пользу твоей - отсутствуют wink В создании персонажа Лори опирался не на инвалидность, прежде всего, а на архетип странствующего рыцаря, который он увидел в Хаусе.

Правдиво изображать боль очень сложно; врачи и люди с хроническим болевым синдромом писали много раз на старом фоксовском форуме, что игра ХЛ - это нечто невероятное по достоверности. Я полагаю, педалирование этой темы в сериале состоялось во многом потому, что ХЛ очень хорошо удаются такие эпизоды. Поставь на его место другого актёра - и после того же "Детокса" посыпались бы гневные письма на тему "Что это за порнография". Затевая этот проект, Шор и Ко не могли рассчитывать, что в результате кастинга они получат на роль Хауса гения - это было бы глупо. Глупо делать фундаментом то, что очень трудно изобразить, а стоимость недостоверной игры - это судьба проекта.

Quote (aliquis)
вводная установка

Вводная для чего? Как это "фундаментально" повлияло на образ Хауса как борца за правду и искателя истины? Что, не боли у него нога, плевал бы Хаус на эту правду?


"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
 
SilverWindДата: Понедельник, 11.10.2010, 18:05 | Сообщение # 678
Иммунолог
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
Quote (suok)
И этот "выдох" будет продолжаться долго (почти весь сезон?), но он неизбежно закончится, я в этом уверена. Нет, я не жажду "ангста и трагедий", и не представляю, что и как они сделают, просто я вдруг поверила, что те люди, которые подарили нам первые сезоны, никуда не делись, не сошли внезапно с ума, они нас просто немножко "дурят"!

Весь 6 сезон я тоже верила. В финале 6 сезона абсолютли немотивированном вера кончилась. Прием "бог из машины" был хорош 2000 лет назад.
Вживили бы ему какой нибудь электрод в ногу или там что то еще псевдонаучное - я б не вякнула но так - промывка мозгов на тему - ты лузер и жизнь твоя дерьмо пока ты не нашел себе пару для постели, а как нашел - главное знать кого - и все пройдет - будешь здоровым и щастливым... - не верю. Как можно смотреть историю про любофь когда Кадди его предала с тем же Лукасом еще почище Стейси? Нет, я не понимаю куда делась его гордость и самоуважение чтобы переступить через Лукаса и прочие ее выкидоны 6 сезона. Не, я не понимаю. Не понимаю, не верю. Я так не могу играть. Это - не Хаус. С больной ногой, со здоровой - но вот так унижаться ради секса и ха-ха - отношений с Кадди - никогда не поверю.
Какая там нафиг может быть любовь? Откуда с какого дикого бодуна и сорта травы она взялась? Прости господи... Если бы они ввели новый персонаж - и безумную страсть - я бы поверила. Влюбленный Хаус это что то с чем то - 2 сезон мы наблюдали - это была фантастическая история ИМХО ессно - но сейчас??? Куда дели Лукаса? Что за линии ведущие в бесконечность? Я неудовлетворена как зритель качеством сценариев. И мотивировкой поведения персов. Не вставляет.
Quote (Anais)
Но это негодование встречается не всегда..
Вспомним того же Холмса или Остапа Бендера.

Не скажите - Холмса воскресили филигранно. Да и Бендера тоже - мало ли - оставили ему шрам на шее, чем плохо? Но здесь то нам предлагают поверить в
а) любовь уничтожает (или почти полностью снимает) боль
б) Кадди и Хаус любили друг друга страстною любовью много лет прежде чем слиться в экстазе
в) Кадди способна из мегеры 6 сезона превратиться в порядочную и да любящую женщину? (да я как только ее вижу жду - щас какую нибудь гадость отмочит)
г) Хаус признал что вся его предыдущая жизнь дерьмо и отстой и зря он, дурак такой, не согласился себе ногу оттяпать много лет назад
Не многовато ли хотят, а? Переродили персонажа совершенно и хотят чтобы им верили? Ну, как видим верят. Что ж теперь... Блаженны верующие ибо им уготовано царствие небесное. Мне видать гореть в аду - как вампиру и прочее по списку.

Quote (Anais)
Я не думаю, что их возможно материально разделять в восприятии. В нашем восприятии Хаус остается живым человеком, иначе мы бы тут копья не ломали.

Я имела в виду пожелание оппонентам - переломать себе ноги smile


...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...


Сообщение отредактировал SilverWind - Понедельник, 11.10.2010, 18:08
 
aliquisДата: Понедельник, 11.10.2010, 19:45 | Сообщение # 679
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
Quote (Зикунчик)
А если вместо мышцы, Хаус лишился бы, например, зрения? Это отняло бы у него страдание (сиречь душевную боль)?

Зикунчик, вот оно, то самое.))) Мы говорим о разном. Я имею в виду значение лексической единицы как части текста. И именно значение физической боли изначально задано и акцентировано таким физическим дефектом как отсутствие мышцы в ноге (а не отсутствие зрения/слуха или нарушение прав человека, или что-то ещё)). И, как говорила уже Anais, автор текста выбрал именно такое, прямое, а не иное значение, задал именно его как условие задачи. Речь не о факте или действии, не о предмете или явлении, я говорю всего лишь о голой семантике. Окажись Хаус изначально слепым, сместились бы и семантические акценты. Но у него БОЛИТ НОГА.

Добавлено (11.10.2010, 19:45)
---------------------------------------------

Quote (Bird)
Вводная для чего? Как это "фундаментально" повлияло на образ Хауса как борца за правду и искателя истины? Что, не боли у него нога, плевал бы Хаус на эту правду?

Нет, конечно.))
Наверное, корректней было бы (и стоило именно так и поступить) говорить "одно из основных условий задачи", "одна из базовых установок." Но для создания образа эти "установки" необходимы все без исключения.
Хаус - борец за правду и искатель истины, испытывающий боль. Для начала - физическую боль. И остающийся борцом за правду и искателем истины, несмотря на боль. И вышедший на тропу войны с миром из-за того, что испытывает боль. Имеющий счёт к миру за эту несправедливость, за свою боль.

Пилот.
Пациентка: Что это лечение сделает для меня?
Хаус: Я не говорю о лечении, я говорю об исцелении. Но только из-за того, что я могу ошибаться, Вы хотите умереть.
П: Что сделало Вас инвалидом?
...
П: Разве они ничего не могли поделать?
Х: Они многое могли сделать, если бы они провели правильный диагноз. Но единственным симптомом была боль. Немногие испытали мышечную смерть.
П: Вы думали, что умирали?
Х: Я надеялся, что умирал.
П: Поэтому Вы прячетесь у себя в кабинете, отказываетесь видеть пациентов? Потому что Вам не нравится, как на Вас смотрят люди? Вам кажется, что жизнь обманула Вас и Вы собираетесь поквитаться с миром. Но Вы хотите, чтобы я боролась с этим. Почему Вы считаете, что я настолько лучше Вас?
Х: Когда Вы испугаетесь, Вы превратитесь в меня.
А дальше про то, что "можно жить с достоинством, но нельзя с ним умереть", потому что "это всегда отвратительно, всегда."

Боль не определила его характера, но она обострила его внутренний конфликт. И сделала из него то, что мы увидели в пилотном эпизоде. Боль - необходимый элемент образа Хауса на тот момент, как мы впервые познакомились с ним. И я имею в виду именно этот момент. В этом Хаусе боль присутствует изначально, с первой минуты. Каким он был ДО - это область догадок и предположений (разумеется, небезосновательных). Но мы-то видим уже только то, что ПОСЛЕ.
И вот здесь неисчерпаемые возможности для интерпретаций, направлений развития темы, для игры с акцентами и актуализациями.
Я, кстати, не думаю, что "эта история с ногой (с)" сильно его изменила. Но тот Хаус, про которого мы смотрим (или смотрели) сериал, как ни крути, уже родился сорокапятилетним инвалидом с постоянной физической болью. А ещё гением, борцом за правду и искателем истины. Одно не отменяет и не заменяет другого. Это и есть вводная установка, условия задачи, равные по значимости, интегрированные друг в друга, в неразрывной совокупности составившиету самую основу, глину, из которой Актёр вылепил живой образ. Уберите что-нибудь из этого единства - и получите совсем другой материал, с другими потенциями.
Ещё раз. Кусок глины это ещё не произведение искусства и даже ещё не ваза или хотя бы просто горшок. Это только кусок глины. Образ Хауса, который сотворил Лори это не просто воспроизведение условий задачи. Это результат, то есть, в нашем случае, не примитивный горшок и даже не прекрасная ваза, а настоящее произведение искусства.
И здесь как раз возникает различе прямого и художественного прочтения, голого сценария и актёрских и зрительских интерпретаций. Но чтобы что бы то ни было интерпретировать, для начала всё же абсолютно необходим прямой текст. А прямой текст уже в пилоте недвусмысленно и неоднократно говорит нам, что у него болит нога. (Дежавю... wacko ) И что это в художественном смысле ВАЖНО.

Всё чистейшей воды ИМХО. Единственный мой аргумент в пользу этих измышлений - "я так вижу." Не лучший, конечно, аргумент, зато неоспоримый.))))


Странное мне подходит. (с) House

Сообщение отредактировал aliquis - Вторник, 12.10.2010, 09:12
 
gallinaДата: Понедельник, 11.10.2010, 20:14 | Сообщение # 680
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
Quote (SilverWind)
Как можно смотреть историю про любофь когда Кадди его предала с тем же Лукасом еще почище Стейси?

Кстати, и к физической боли Хауса Кадди имела прямое отношение, и, как мне кажется Хаус об этом всегда помнил.

Добавлено (11.10.2010, 20:08)
---------------------------------------------

Quote (Anais)
Quote (gallina)
И кстати, если обратиться к первым эпизодам сериала, то именно физическая боль в значительной степени определяла образ.

Ура! я не одна


Так собственно я с твоими рассуждениями и соглашаюсь. Я, как возможно многие, сначала смотрела сериал не с первой серии, а отрывочно. Затем уже посмотрела все в нормальной последовательности, но все равно, в моем восприятии образ Хауса к этому времени уже сложился из совокупности показанного во втором и третьем сезонах. Поэтому мне самой стало интересно постараться "забыть" поздние эпизоды и посмотреть, а что было в основе создания образа Хауса в пилоте и следующих 12 сериях, на которые они получили "добро". И получилось, что боль, викодин и служение истине были определяющими факторами. Причем, поскольку служить истине или чему-нибудь еще, когда тебя крутит от боли, невозможно, то противостояние боли выходит на первый план.

Добавлено (11.10.2010, 20:14)
---------------------------------------------

Quote (suok)
Да, и там же ещё есть фраза "Конечно, пазл должен быть собран...", ты думаешь он уже?...

Похоже на то. Его демонстративно собирали в течение шестого сезона, финал был последним кусочком. Теперь этот кусочек будут каждую неделю вынимать и с умным видом класть обратно, и так весь седьмой сезон. wacko


I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie

You, people, make me sick! © Home improvement

Сообщение отредактировал gallina - Понедельник, 11.10.2010, 20:15
 
BirdДата: Понедельник, 11.10.2010, 20:30 | Сообщение # 681
Лориархеолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
Quote (aliquis)
И вышедший на тропу войны с миром из-за того, что испытывает боль. Имеющий счёт к миру за эту несправедливость, за свою боль.

Т.е. не случись инфаркта, он бы и не знал, что мир несправедлив, либо равнодушно бы взирал на эту несправдливость, и только личная трагедия заставила его обратить внимание, что всё вокруг дерьмово? Ноо это только ваша гипотеза, с таким же успехом его рыцарство и поиск истины можно выводить из других фактов, известных из пилота. Например, из того, что он врач или знаком с творчеством Мика Джаггера.

Quote (aliquis)
"одно из основных условий задачи"

Quote (aliquis)
Боль не определила его характера, но она обострила его внутренний конфликт

Ну вот это уже ближе. Я не отрицаю важнейшую роль боли в созданном образе Хауса, я против трактовки этого элемента как единственно базы этого творческого процесса. Это не тот кирпичик, без которого здание рухнет.


"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
 
aliquisДата: Понедельник, 11.10.2010, 20:40 | Сообщение # 682
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
Quote (Bird)
Т.е. не случись инфаркта, он бы и не знал, что мир несправедлив, либо равнодушно бы взирал на эту несправдливость, и только личная трагедия заставила его обратить внимание, что всё вокруг дерьмово?

Извините, но, как мне кажется, я сказала не это.))) Я имела в виду именно обострение конфликта. Обострение, а не возникновение его уникального восприятия мира.

Quote (Bird)
Ну вот это уже ближе. Я не отрицаю важнейшую роль боли в созданном образе Хауса, я против трактовки этого элемента как единственно базы этого творческого процесса. Это не тот кирпичик, без которого здание рухнет.

По-моему, никто не утверждал, что именно это единственно база творческого процесса.
Но без этого кирпичика здание, без сомнения, рухнет. ИМХО. Точно так же, как и без некоторых других. Без каждого из них в отдельности.
И, как справедливо заметила gallina, всё ж таки,
Quote (gallina)
поскольку служить истине или чему-нибудь еще, когда тебя крутит от боли, невозможно, то противостояние боли выходит на первый план

И кстати, противостояние боли - уже производное от факта боли. Противостояние боли - противостояние миру - потивостояние как сущностное качество. Преодоление боли - преодоление противодействия мира - преодоление как сущностное качество. Страдание физическое - страдание душевное - страдание как сущностное качество. Физическая боль - это то, с чем можно работать актёру. И творить все эти производные, из которых рождается живой образ. Совершать простые физические действия для выражения определённой ИДЕИ (Anais).

И ещё кстати. Мы опять перешли к фактам и действиям. Вообще-то я не против. Я пытаюсь подстроиться и преобразовать свои ощущения в доводы, а общее значение в конкретные объекты и представления. Это получается довольно сумбурно. Потому что изначально я всё же имела в виду лишь набор семантических элементов. Потому как, по моему глубокому убеждению, именно этот набор - основа и источник смысла во всей разновидности вариаций.


Странное мне подходит. (с) House

Сообщение отредактировал aliquis - Понедельник, 11.10.2010, 21:28
 
AnaisДата: Понедельник, 11.10.2010, 21:13 | Сообщение # 683
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (Bird)
Т.е. в любом хромом персонаже базовый элемент - противостояние физической боли?

Это был частный пример того, в каком действие выражается желание, чтобы не болело.
Вывод о "любом хромом" совершенно не обязателен.
Но по-сути, если хромой Вася не опереточный или не скетчевый персонаж, иллюстрируемый хромотой, тогда да - его хромота вызвана желанием не ступать на ту ногу, которая болит.
Quote (Bird)
Суть в том, что сведения в пользу моей позиции в перивоисточнике имеются, а в пользу твоей - отсутствуют

Твой первоисточник - вторичен. Он тоже, увы. интерпретатор.
В моем первичном первоисточнике существует хромой доктор, у которого болит нога.
Quote (Bird)
В создании персонажа Лори опирался не на инвалидность, прежде всего, а на архетип странствующего рыцаря, который он увидел в Хаусе.

Еще раз. Архетип странствующего рыцаря невозможно играть. О нем можно думать. Это очередная абстракция, метафора. Какое действие вытекает из архетипа странствующего рыцаря? (Странствия? Махание шпагой?)
Quote (Bird)
Я полагаю, педалирование этой темы в сериале состоялось во многом потому, что ХЛ очень хорошо удаются такие эпизоды.

Я этого не отрицаю.
При этом, заданная тема боли была там до того, как появился актер, ее гениально воплотивший.
Quote (Bird)
Что, не боли у него нога, плевал бы Хаус на эту правду?

Почему плевал бы?
Скорее всего, не плевал бы.
Это был бы не плюющий на правду, благородный здоровый странствующий рыцарь и аскет Вася.
Но не Хаус.
По изначальному определению Хауса, как образа.
Встречный вопрос.
Что если бы Хаус был женщиной врачом (Хаусиндой, например)? Был бы он Хаусом? Повлиял бы пол фундаментально на Хауса, как борца за истину?
А если бы Хаус не был врачом, а был бы частным детективом? Был бы он Хаусом?
Quote (SilverWind)
Но здесь то нам предлагают поверить в
а) любовь уничтожает (или почти полностью снимает) боль

Почему ты, в таком случае, готова поверить в то, что уход любви влияет на преумножение боли?
Quote (Bird)
Это не тот кирпичик, без которого здание рухнет.

Это скорее замковый камень, на котором держится вся тонкая конструкция.
Вынь его - арка рухнет.
Так это из-за гения Лори или из-за создания образа не суть важно, важно то, что на этом камне изначально были замешены все главные сюжетные линии. Душевная боль, поиск истины, рыцарство и отношения с людьми.
Это совершенно не значит, что Хаус эгоист, зацикленный на собственных проблемах.
Это значит только то, что образ и сюжетная конструкция таким образом построены.


Живите в доме - и не рухнет дом. ©

Сообщение отредактировал Anais - Понедельник, 11.10.2010, 21:20
 
BirdДата: Понедельник, 11.10.2010, 21:35 | Сообщение # 684
Лориархеолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
Quote (Anais)
Какое действие вытекает из архетипа странствующего рыцаря?

Все действия по спасению принцессы (больного) от дракона (болезни), включая готовность пожертвовать жизнью. Эта готовность, сопереживание, решимость выражается не только конкретными перемещениями по съёмочной площадке, указанными в сценарии, но и через эмоции. О том, что Хаус сочувствует пациенту и вообще далеко не такой чёрствый гад, каковым хочет казаться, зритель узнал из первых же серий благодаря сыгранным эмоциям, мимке, выражению глаз.

Quote (Anais)
Душевная боль, поиск истины, рыцарство и отношения с людьми

Ни в коей мере не замешаны. Поиском истины и вообще поиском он жил и в детстве, что было прописано в ряде эпизодов. И не боль впервые поставила стену между Хаусом и обществом - как известно, это случилось, когда ему было три года.
Что касается рыцарства, то доказательств прямой корреляции с болью (есть боль - есть рыцаство и наоборот) в сериале не существует. Перечисленные тобой параметры корректируются болью также, как и теми обстоятельствами, что Хаус - врач и мужчина. Обостряются ею. Но вполне могут существовать и без неё. А вот убери эту самую одержимость истиной, болезненное ощущение несправедливости мироздания - вот тогда и исчезнет Хаус. Главный конфликт не в противоборстве с физической болью, а в противостоянии добра и зла.


"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
 
gallinaДата: Понедельник, 11.10.2010, 21:57 | Сообщение # 685
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
Quote (Bird)
Главный конфликт не в противоборстве с физической болью, а в противостоянии добра и зла.

Противостояние добра и зла - составляющая ЛЮБОГО драматического произведения, должно было быть еще что-то, чтобы получился именно Хаус.


I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie

You, people, make me sick! © Home improvement

 
BirdДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:20 | Сообщение # 686
Лориархеолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
gallina, о борьбе с болью, болезнью тоже немало произведений.
Если же опираться на свидетельство Хью Лори, основа образа, его "скелет" - это рыцарь-детектив-учёный. Да, повреждённый. Но не только физически. Если вдуматься, каждый из нас в большей или меньшей мере повреждён. И мы не знаем, как эта повреждённость изменила рыцаря.


"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
 
AnaisДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:40 | Сообщение # 687
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (Bird)
о борьбе с болью, болезнью тоже немало произведений

Разве?
С болезнью да, но не с физической болью.
Ты видела много фильмов или читала много книг о болевом синдроме? Если да, просвяти меня плиз, меня эта тема очень интересует.
"Овода" и "Прерванную дружбу" уже вспомнили.
А американском кино мне известны только два фильма, которые более не менее прилично и реалистично раскрывают тему инвалидности (но никак не боли): "Рожден четвертого июля" Стоуна с Крузом и "Мужчины" Зиннемана с Брандо.
Есть еще "Море внутри" Аменабара, но там совершенно иной акцент.
Инвалиды в кино и литературе очень редко наделены реализмом и достоверностью и очень редко выступают в качестве не маргинального персонажа или не архи-злодея.
Как известно, страдающие от болевого синдрома выражали немерянную благодарность мистеру Лори и создателям за то, что они уделили столько внимания этой проблеме.

UPD: еще вспомнила "Мою левую ногу" biggrin


Живите в доме - и не рухнет дом. ©

Сообщение отредактировал Anais - Понедельник, 11.10.2010, 22:52
 
aliquisДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:47 | Сообщение # 688
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
Quote (Bird)
Если же опираться на свидетельство Хью Лори

Мне всё же кажется более логичным и естественным опираться непосредственнно на произведение.
А произведение вводит боль как существенный признак понятия "доктор Хаус". Разумеется, не единственный, но для меня - безусловно, существенный. Формальная логика. "Существенный признак — такая сторона, черта, особенность предмета, которая необходимо ему присуща, лишившись которой, предмет перестаёт быть самим собой, становится иным предметом."

Quote (Anais)
Что если бы Хаус был женщиной врачом (Хаусиндой, например)? Был бы он Хаусом? Повлиял бы пол фундаментально на Хауса, как борца за истину?
А если бы Хаус не был врачом, а был бы частным детективом? Был бы он Хаусом?

Quote (Bird)
А вот убери эту самую одержимость истиной, болезненное ощущение несправедливости мироздания - вот тогда и исчезнет Хаус.

Должна ли боль быть менее важной, чем поиск истины? Или наоборот? Утратив любой из существенных признаков, Хаус, естественно, перестаёт быть ТЕМ САМЫМ Хаусом, становится чем-то другим. Что и наблюдаем, собственно, ИМХО. И выглядит всё, казалось бы, правильно, внешне всё, как надо, даже хромота присутствует. А вот боли нет. Нет физической боли - и я больше не верю в боль душевную, в поиск истины и борьбу за правду.
Утрата любого другого существенного признака будет иметь те же последствия. Что ни в коем случае не умаляет значение боли. Её просто нельзя "убрать", как нельзя убрать и поиск истины, и рыцарство, не разрушив образ.
Есть такой известный софизм. «Стоящий сел. Кто сел, тот сидит. Следовательно, стоящий сидит.» Вот и наш Стоящий сидит. Это уловка. Надувательство. И очень эффективное, между прочим.


Странное мне подходит. (с) House

Сообщение отредактировал aliquis - Вторник, 12.10.2010, 09:08
 
ЗикунчикДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:48 | Сообщение # 689
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 474
Карма: 1566
Статус: Offline
Quote (Bird)
его "скелет" - это рыцарь-детектив-учёный.
Я бы еще добавила прилагательное "одержимый" - свойство присущее Хаусу во всем, что он делает (естественно - это про первые сезоны).


А может быть, наши представления о человеке слишком антропоморфны? Станислав Ежи Лец


Без Шуры у меня не было бы этого классного баннера!!!

 
AnaisДата: Понедельник, 11.10.2010, 22:56 | Сообщение # 690
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (Bird)
основа образа, его "скелет" - это рыцарь-детектив-учёный.

Bird, , это не основа образа, это его характеристики.
В основе образа всегда лежит конфликт.


Живите в доме - и не рухнет дом. ©
 
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.