Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, восьмой сезон будет...
Всего ответов: 2033

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Kktya, kahlan, gallina  
7x10 "Кнут или пряник" ("Carrot Or Stick")
Оцените серию по 5-балльной шкале
1. 1 [ 4 ] [2.74%]
2. 2 [ 2 ] [1.37%]
3. 3 [ 13 ] [8.90%]
4. 4 [ 34 ] [23.29%]
5. 5 [ 93 ] [63.70%]
Всего ответов: 146
kahlanДата: Понедельник, 24.01.2011, 22:27 | Сообщение # 1
Кэлен
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 5282
Карма: 20746
Статус: Offline

Дата выпуска - 24.01.11 (25.01.11 - Россия)
Режиссер - David Straiton
Сценарист - Liz Friedman

Скачать серию



LCD Soundsystem - No Love Lost
Crowded House - Falling Dove

Саундтрек от Elsynor




* Медицинский обзор
* Обзор от Барбары Барнетт
* Эксклюзивные видео-материалы о съемке


Субтитры, перевод и озвучка будут добавляться здесь и на главной по мере появления. Вопросы об их существовании удаляются без предупреждения. Обращаем ваше внимание на то, что картинки больше 600 пикселей на форуме рекомендуется выкладывать в превью.
Также напоминаем, что согласно правилам форума малосодержательные сообщения ("Да", "Согласен", "+1", "Вы не правы", "Умрите-умрите"), большое количество смайлов и восклицательно-вопросительных знаков в предложениях - относятся к флейму и флуду. Подобные посты будут зачищены, а нарушители, в свою очередь, наказаны.
приятного обсуждения
 
HelgaDДата: Среда, 26.01.2011, 22:39 | Сообщение # 91
Невролог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 168
Карма: 234
Статус: Offline
Как мне кажется, стратегическое назначение персонажа Рейчел на данном этапе - пробить защитную броню Хауса, смягчить его, как бы "социализировать". Нам уже раньше показывали, что детям он очень нравится, но сам Хаус отстраняет их от себя, как ту девочку в розовой кофточке, которую он за руку отвел к лифту. Но Рейчел ему придется общаться, и ее никуда не отведешь.
Так что я не удивлюсь, если Хаус внезапно осознает, что он привязался к этой крошке гораздо больше, чем ему бы хотелось.
 
dominicaДата: Среда, 26.01.2011, 22:47 | Сообщение # 92
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1261
Карма: 674
Статус: Offline
Хаус вел себя с Рейчел ,так -как ,он хотел бы ,что-бы вел его собственный отец.Возможно ,что он даже "проверял" себя:сможет ли он спокойно общаться и заниматься с ребенком,Это было его первое такого рода испытание и он его выдержал.

dominica
 
kahlanДата: Среда, 26.01.2011, 22:56 | Сообщение # 93
Кэлен
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 5282
Карма: 20746
Статус: Offline
Quote (dominica)
Хаус вел себя с Рейчел ,так -как ,он хотел бы ,что-бы вел его собственный отец.

Натаскивал, как собачку? wink smile Честно говоря, сомневаюсь. То, что Хаус нашел подход к Рейчел, несомненно. То есть его педагогические способности распространяются и на дошкольный возраст. Но то, ЧТО он делал - весьма спорно. Лично я была бы против подобного натаскивания, так как оно ничего дает, а формирует у ребенка неправильное отношение к занятиям.


 
dominicaДата: Среда, 26.01.2011, 23:09 | Сообщение # 94
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1261
Карма: 674
Статус: Offline
Господа! Приятно было пообщаться, но по-моему начался второй акт Мерлезонского балета. А,посему-позвольте откланяться .И ,до новой встречи ,в новой серии ! Спасибо и удачи всем!

dominica
 
gallinaДата: Среда, 26.01.2011, 23:20 | Сообщение # 95
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
Quote (kahlan)
Но то, ЧТО он делал - весьма спорно. Лично я была бы против подобного натаскивания, так как оно ничего дает, а формирует у ребенка неправильное отношение к занятиям.

Я абсолютно не педагог, поэтому не могу аргументированно спорить с этим. Но, как мне кажется, Хаус в своей обычной манере решил поставленную задачу - в самые короткие сроки привить ребенку определенные навыки. Возможно, что педагоги в том престижном садики сделали бы это более правильными методами, хотя (конечно ИМХО) американская система во многом основана на натаскивании, например, их система тестирования, откуда, в частности, к нам пришел ЕГЭ.


I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie

You, people, make me sick! © Home improvement

 
ДерекДата: Среда, 26.01.2011, 23:28 | Сообщение # 96
Timelord
Награды: 7

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3141
Карма: 16258
Статус: Offline
Quote (HelgaD)
Так что я не удивлюсь, если Хаус внезапно осознает, что он привязался к этой крошке гораздо больше, чем ему бы хотелось.

В этом-то всё и дело. Это-то и пугает больше всего.

Quote (dominica)
Хаус вел себя с Рейчел ,так -как ,он хотел бы ,что-бы вел его собственный отец

Очень в этом сомневаюсь)) Кто в здравом уме, захочет такое?))

Quote (dominica)
Господа! Приятно было пообщаться, но по-моему начался второй акт Мерлезонского балета. А,посему-позвольте откланяться .И ,до новой встречи ,в новой серии ! Спасибо и удачи всем!

До встречи, удачи)

Quote (gallina)
Но, как мне кажется, Хаус в его обычной манере решил поставленную задачу - в максимально короткое сроки привить ребенку определенные навыки.

Мне кажется, здесь главное мотив, а не исполнение и методы.



Не тот велик, кто никогда не падал, а тот велик - кто падал и вставал!


Сообщение отредактировал Дерек - Среда, 26.01.2011, 23:29
 
helenmdДата: Четверг, 27.01.2011, 00:05 | Сообщение # 97
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6
Карма: 0
Статус: Offline
мне единственное что в серии понравилось, так это то как девочка в конце серии на руки к Хаусу села.

- я странен? а нестранен ктож? кто на каждого дурака похож?
(Чацкий. "Горе от ума".)
 
AnaisДата: Четверг, 27.01.2011, 00:12 | Сообщение # 98
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (kahlan)
Но то, ЧТО он делал - весьма спорно

Я думаю, тут дело не в том, что Хаус ДЕЛАЛ с Рейчел и какой методикой пользовался, а в том, что он с ней БЫЛ. Долго, часто и постоянно в течении целой недели. Для детей, особенно маленьких, это присутствие взрослого, ориентированное исключительно на ребенка, когда все внимание направленно на него (пускай даже они там кроссворды решают или дифдиагнозы зубрят), творит чудеса привязанности. Честно-честно biggrin
Так что Хаус красавчег, хотя, скорее всего, не правильно рассчитал :).


Живите в доме - и не рухнет дом. ©

Сообщение отредактировал Anais - Четверг, 27.01.2011, 00:14
 
постороннийДата: Четверг, 27.01.2011, 00:13 | Сообщение # 99
Кардиолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 705
Карма: 8018
Статус: Offline
Очень редко включаюсь в обсуждение серий, но, в очередной раз, услышав упрек в адрес Хауса относительно "натаскивания и дрессуры" детеныша, позволю себе несколько реплик.

Ребенок сложный, каким бы милым он ни был, и это видят все, кроме Кадди. Нет, она не ослеплена родительской любовью, как это часто бывает, но не замечает очевидного в силу уязвленных амбиций.
Столько преодолеть, добиться удочерения и расписаться в том, что не может воспитать гениального ребенка?
Тогда получится, что ее мать была совершенно права, Кадди - плохая мать, она не живет ребенком, не видит его возможностей, не признает его права на особенность. И доказать обратное может только поступление в "лагерь" одаренных.
Чем могло это поступление помочь девочке, какие выгоды ребенку, кроме бальзама престижности его матери?
Каково было бы Рейчел, с ее непростым внутренним миром, в котором даже мама многое не понимает, оказаться в ситуации жесткой системы "выращивания гениальностей"?

Кадди в этой ситуации мне неприятна. Мало того, что, действительно, как мартышку, отдает дочь на немыслимые тесты, чтобы продемонстрировать состоятельность своей системы воспитания, демонстративность, кстати, и в публичном допросе Рейчел, так и решение приняла крайне эгоистично, даже без намека на обсуждение с любимым мужчиной (или я что-то упустила в отношениях Хауса и Кадди), или учета особенностей ребенка.

Поэтому я не считаю искренними слова Хауса о том, что он переживает о возможных расстроенных чувствах Лизы и о том, что ему придется "разделять" ее очередные страдания.
Он единственный увидел в Рейчел человека, неформатного, раздражающего, упертого, живущего в своем мире и смотрящего на мир наш другими глазами. И в этом мире девочка одинока, она вынуждена мириться с непониманием (сцена с завтраком, Хаус хоть удивился перевернутой чашке, озадачился, а мать не заметила, что у ребенка игра - "ешь кашу, хорошая каша, я уже все решила"). Мало того, это чудо наивное отправляют на "войну" с этим нашим, вывихнутым миром, на борьбу за место в садике.
Только один Хаус за нее здесь. Он сам не совсем укладывается в рамки этого забавного иногда мира, и он знает, как эти вывихи можно обойти, на любые тесты (особенно типовые и не очень говорящие об интеллекте) можно найти противодействие. Если речь идет о моторике, то здесь нужно именно "натаскивать", если под контролем медицинская часть.
Хаус не дрессирует, он выводит Рейчел из дремотно-пассивного барахтания и сосания кубиков (что-то я не заметила, как Кадди показывала ей варианты игры с ними) на уровень сотрудничества, он создает особую атмосферу, где их двое, они в сговоре, там есть сильные эмоции, там есть иные занятия, там все иначе, там даже печенья - собачьи. Это предельная степень отрешенности от унылой обыденности, и этот мирок может противостоять всем амбициям, всем глупостям взрослых, помешанных на правильности и критериях соответствия норме.
И "ложь" девочки - это не ложь, в прямом смысле. Кадди бывает глуповатой, но она не дура, и прекрасно понимает, что произошло, но ей надо публичное доказательство ее непредвзятости, и она его получает. Жаль только, что этим ответом ребенок окончательно вычеркивает маму из волшебного мира странных занятий, острого вкуса и неожиданных лакомств. Свой мир, теперь уже мир, надвоих с Хаусом, Рейчел не предает, и не лукавит, она не играла в эту злосчастную обезьянку, это кусок ее жизни, а не игра, которую можно отложить.

Замкнутый, почти аутичный мир расширяется до новых вкусов, прикосновений, рычаний и всплесков эмоций, до еще одного человека, который вынужден противостоять формальностям и условностям безумной правильности.

Это нельзя принять разумом, а в случае с Рейчел, невозможно в силу возраста, но это можно почувствовать, ощутить, что дышат они в унисон. Последняя сцена только доказывает это.
Ибо на горизонте - тревога, вызванная предстоящими разборками с Кадди, хотя, не очень-то ее и огорчила новость, ну подумаешь, год подождем, главное, все увидели, какой умный ребенок...

Мне странно такое отчуждение матери и невероятно симпатично решение Хауса не оставлять детеныша в одиночестве на этой линии фронта.

Прошу извинить мои сумбурные заметки, просто мне несколько знакома ситуация выбора - ты с ребенком переигрываешь этот мир, или твой ребенок противостоит этому миру, не факт, что успешно.
Да, меня могут упрекнуть в том, что я поддерживаю неправильное отношение к занятиям, правилам....
Я полагаю, какие правила - такое и отношение, если мир немного искривлен, нужно научиться пользоваться кривым зеркалом, человек не может быть средством, только целью.
Рейчел получила друга и соратника, плюс массу удовольствия, не ее испытывали, а она продолжала увлекательную игру, предложенную Хаусом.
Цель - живой и настоящий детеныш, а не картонная зарисовка - налицо.


Спросили, что он думает обо мне, и он ответил, что я был ЧЕЛОВЕКОМ.

Альбер Камю "Посторонний"
 
olga17Дата: Четверг, 27.01.2011, 00:22 | Сообщение # 100
Педиатр
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 49
Карма: 24
Статус: Offline
Quote (Anais)
что он с ней БЫЛ. Долго, часто и постоянно в течении целой недели

Да, так и есть. Для маленьких детей даже такого контакта достаточно, чтобы привязаться, тем более Хаус с ней играл (как бы то ни было, но это была игра). Для детей это так же важно, как для нас по душам разговаривать, например.
 
AnaisДата: Четверг, 27.01.2011, 00:25 | Сообщение # 101
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (посторонний)
Да, меня могут упрекнуть в том, что я поддерживаю неправильное отношение к занятиям, правилам....

Скорее в том, что вы выставляете Рейчел в очень уж патологическом свете, хотя ей всего лишь два года, а она уже умеет абстрактно мыслить, отличать реальность от вымысла и символ от символизируемого (=лгать), а так же верно трактует мимическое выражение эмоций и обладает социальным пониманием.
Однозначно интеллектом удалась biggrin
А в остальном согласна с вами smile

Добавлено (27.01.2011, 00:25)
---------------------------------------------

Quote (olga17)
тем более Хаус с ней играл (

Вот! И мне почему-то кажется, что Рейчел понимала, что он с ней именно играл. Не дрессировал или натаскивал, а предложил забавные правила _игры_ в "покормить обезьянку". И Хаус, по-моему, тоже понимал, что это игра smile


Живите в доме - и не рухнет дом. ©

Сообщение отредактировал Anais - Четверг, 27.01.2011, 00:26
 
gallinaДата: Четверг, 27.01.2011, 00:30 | Сообщение # 102
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
посторонний, согласна практически со всем, хотя...
Quote (посторонний)
Ребенок сложный, каким бы милым он ни был, и это видят все, кроме Кадди.

Я не думаю, что ребенок сложный. По-моему, им просто не занимались. Для няни, видимо, главное, чтобы ребенок был накормлен и не тащил в рот все подряд. У Кадди мало времени, нет реального контакта с дочерью, к тому же, мне кажется, что она очень боится быть похожей на свою мать, которая всю жизнь жестко воспитывала дочерей и учила их уму-разуму. И, видимо боясь давить на ребенка, она фактически предоставляла Рейчел самой себе. Впрочем, как я уже говорила, я абсолютно не педагог.


I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie

You, people, make me sick! © Home improvement

 
постороннийДата: Четверг, 27.01.2011, 00:30 | Сообщение # 103
Кардиолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 705
Карма: 8018
Статус: Offline
Quote (Anais)
И Хаус, по-моему, тоже понимал, что это игра

Для ребенка нет жизни вне и кроме игры. Именно это важно заметить и понять.
Относительно патологичности, да, нет, не особо, но соответствовать всем странным, зачастую, требованиям, именно такой особенный (не ущербный, и дело не в слове, просто, иной) ребенок может далеко не всегда.
Спасибо за понимание.


Спросили, что он думает обо мне, и он ответил, что я был ЧЕЛОВЕКОМ.

Альбер Камю "Посторонний"
 
olga17Дата: Четверг, 27.01.2011, 00:31 | Сообщение # 104
Педиатр
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 49
Карма: 24
Статус: Offline
Quote (Anais)
И Хаус, по-моему, тоже понимал, что это игра

Понимал, понимал smile
 
AnaisДата: Четверг, 27.01.2011, 00:34 | Сообщение # 105
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (посторонний)
Для ребенка нет жизни вне и кроме игры

Не соглашусь. Для ребенка, нормального, существуют три формы существования: игра, реальность и фантазия (по-крайней мере, так считают последователи Винникота и теорий отношений с объектом:).
Если уж на то пошло, то для начала ребенок должен развить способность к игре, умение существовать в пространстве между реальностью и фантазией. Ведь эта форма существования не сама-собой разумеется и не всеми, к сожалению, развита. И в этом смысле ставим Рейчел (и Кадди) еще одну галочку в опроснике: "нормальное развитие" smile


Живите в доме - и не рухнет дом. ©

Сообщение отредактировал Anais - Четверг, 27.01.2011, 00:38
 
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.