Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, доктор Хауз сможет вылечится от зависимости?
Всего ответов: 12396

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Kktya, kahlan, gallina  
7х07 "Чума на наш дом"(A Pox on Our House)
Оцените серию по 5-балльной шкале
1. 1 [ 3 ] [1.61%]
2. 2 [ 3 ] [1.61%]
3. 3 [ 9 ] [4.84%]
4. 4 [ 34 ] [18.28%]
5. 5 [ 137 ] [73.66%]
Всего ответов: 186
aleksa_castleДата: Вторник, 16.11.2010, 00:13 | Сообщение # 1
Диагност
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12991
Карма: 24048
Статус: Offline



* Медицинский обзор
* Обзор от Зака Хэндлен
* Обзор от Барбары Барнетт
* эксклюзивные видео-материалы о съемке


Субтитры, перевод и озвучка будут добавляться здесь и на главной по мере появления. Вопросы об их существовании удаляются без предупреждения. Обращаем ваше внимание на то, что картинки больше 600 пикселей на форуме рекомендуется выкладывать в превью.
Также напоминаем, что согласно правилам форума малосодержательные сообщения ("Да", "Согласен", "+1", "Вы не правы", "Умрите-умрите"), большое количество смайлов и восклицательно-вопросительных знаков в предложениях - относятся к флейму и флуду. Подобные посты будут зачищены, а нарушители, в свою очередь, наказаны.
приятного обсуждения
 
inadzumaДата: Среда, 17.11.2010, 14:56 | Сообщение # 91
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 396
Карма: 488
Статус: Offline
MarishkaM, а может у любимого не диагностированная пока излечимая болезнь, а небритый доктор нифига не гений и убьёт его своими экспериментами, тогда как можно было спасти чем-то другим? Они-то не знают, что скоро конец серии и последняя догадка правильная cool
 
DingaДата: Среда, 17.11.2010, 14:58 | Сообщение # 92
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12
Карма: 5
Статус: Offline
Quote (Totorro)
и поэтому вы скажете, что за чушь, лучше давай ты милый умрешь от понятной болезни, похороним тебя, цветочки там, деревья разные - лежи, у тебя есть еще пара месяцев

А вы скажите своему любимому: "Да какая тебе разница? Даже если не поможет, то будет у тебя еще одна болячка, ну помучаешся побольше и подольше, ну дык в конце концов все равно умрешь."
Вы своему так чтоли скажите?

Quote (MarishkaM)
но при этом Ваш любимый абсолютно точно умирает, а Вам дурно от того, что небритый и одетый не в халат врач предлагает Вашему любимому шанс выжить?

врач не предлагает шанс выжить, он предлагает что-то типа "встретить динозавра на улице". все мы понимаем что это невозможно но шанс 50на50, либо встретим, либо нет.


Сообщение отредактировал Dinga - Среда, 17.11.2010, 15:01
 
MarishkaMДата: Среда, 17.11.2010, 15:05 | Сообщение # 93
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
Quote (inadzuma)
MarishkaM, а может у любимого не диагностированная пока излечимая болезнь, а небритый доктор нифига не гений и убьёт его своими экспериментами, тогда как можно было спасти чем-то другим?

м-м-м, это Вы к чему? к тому, что Хаус и ко. не в состоянии понять, умирает пациент или нет? да, болезнь может и невиданная (можно допустить), но товарищ однозначно умирает, т.е. его жизненные показатели снижаются, почки говорят: продолжайте без нас (с), печенка давно уже уснула вечным сном, сердечко на ладан дышит. НО мы не будем пытаться его спасти (и фиг с ними, с симптомами - мы же не верим), а вдруг врачи ошиблись и от осознания ими этой ошибки пациенту станет лучше? вдруг от честности врачей, их принципиальности и следования правилам, пациент действительно вернется к жизни?!


… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
 
DingaДата: Среда, 17.11.2010, 15:07 | Сообщение # 94
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12
Карма: 5
Статус: Offline
Quote (kahlan)
Dinga, полагаю, небритый врач не сказал бы вам ни того, ни другого. Обещать исцеление, как и сообщать посторонним лицам диагноз, не станет ни один врач в здравом уме, разве что какой-то шарлатан.

К счастью для вас вы мало общались с врачами. Врачи сообщают диагнозы родным.

Quote (kahlan)
Пациенту по моему четко объяснили риск, и он 100% подписал согласие, то есть сам он поверил, что у него гепатит С. Если бы он умер, причина смерти была бы очевилна, и вряд ли для больницы были бы какие-то последствия. Кроме груза на совести Хауса. И Марты Мастерз. Но, к счастью для всех, ей не стали портить дебют.

На мой взгляд пациент согласился на лечение только по тому что Мастерс сказала что Хауса лицензии лишат и все. Т.е. грубо говоря, молоденькая девочка прямым текстом говорит что: у 50+ летнего врача (которому не так далеко до пенсии) заберут лицензию (при этом она не упоминает ничего о своем будущем), но если этот врач не прав (а он скорее всего неправ) вы умрете, а после вышей смерти у врача обязательно заберут лицензию, но вам будет все уже равно. Как то в моих глазах это тяжко назвать аргументом.

Сообщение отредактировал Dinga - Среда, 17.11.2010, 15:10
 
MarishkaMДата: Среда, 17.11.2010, 15:09 | Сообщение # 95
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
Quote
врач не предлагает шанс выжить

здрасьте пожалуйста! surprised а что же он тогда предлагал? партию в покер? ради чего Хаус врал возлюбленной, из любви к искусству?
Quote (Dinga)
он предлагает что-то типа "встретить динозавра на улице". все мы понимаем что это невозможно но шанс 50на50, либо встретим, либо нет

еще хуже! он предложил всего 15% шансов на успех. НО действие дает пациенту 15% вероятности выжить, а бездеятельность - 100% умереть.
что Вы выбираете? smile


… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно

Сообщение отредактировал MarishkaM - Среда, 17.11.2010, 20:17
 
ElenaS6Дата: Среда, 17.11.2010, 15:10 | Сообщение # 96
Мед. брат/сестра
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 24
Карма: 22
Статус: Offline
Чем дальше тема - тем меньше понимаю, о чем речь. smile
 
TotorroДата: Среда, 17.11.2010, 15:13 | Сообщение # 97
Невролог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 206
Карма: 966
Статус: Offline
Quote (Dinga)
врач не предлагает шанс выжить, он предлагает что-то типа "встретить динозавра на улице". все мы понимаем что это невозможно но шанс 50на50, либо встретим, либо нет.

ага поэтому давайте плюнем на шансы, завернемся в одеяло и мирно подождем смерти.

Quote (Dinga)
На мой взгляд пациент согласился на лечение только по тому что Мастерс сказала что Хауса лицензии лишат и все. Т.е. грубо говоря, молоденькая девочка прямым текстом говорит что: у 50+ летнего врача (которому не так далеко до пенсии) заберут лицензию, при этом она не упоминает ничего о своем будущем. Как то в моих глазах это тяжко назвать аргументом.

Он согласился на шанс жить - 15 % но есть шанс. Он имеет право попробовать выкарабкаться, не Хаусу этот шанс отнимать

Добавлено (17.11.2010, 15:13)
---------------------------------------------

Quote (ElenaS6)
Чем дальше тема - тем меньше понимаю, о чем речь. smile

тема о том, что имел ли Хаус право дать человеку шанс выжить. Или пациент должен был умереть, чтобы не дай бог герлфренде доктора не пришлось бы лгать


 
inadzumaДата: Среда, 17.11.2010, 15:13 | Сообщение # 98
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 396
Карма: 488
Статус: Offline
MarishkaM, речь вроде была о том "если бы ваш любимый..." Но здесь и сейчас можно сделать невозмутимое лицо и написать как надо чтобы было. А в реале многие врачам не доверяют и правильно делают. Что бы каждый подумал, подойди к нему врач и скажи "я точно знаю что у вас за хворь, просто не могу доказать потому что на анализах её не видно, но она есть, точно, поэтому я буду щас лечить вас очень опасным лекарством. Доверьтесь мне, я врач"?
Я о том говорю, что у пациента могла быть и другая болезнь, не геп. С, а если так, то, как я поняла, гепатит А точно убил бы его. Но этого не случилось потому что конец серии.
 
DingaДата: Среда, 17.11.2010, 15:16 | Сообщение # 99
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12
Карма: 5
Статус: Offline
Quote (MarishkaM)
еще хуже! он предложил всего 15% шансов на успех. НО действие дает пациенту 15% вероятности выжить, а бездеятельность - 100% умереть. что Вы выбираете?

second opinion
 
aliquisДата: Среда, 17.11.2010, 15:17 | Сообщение # 100
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
Э... Я, может, не в тему, коллеги, но...

Про хадди в этой серии.

Кадди, раз уж она смертельно обижена (или злится, или, скорее, и то, и другое), ведёт себя вполне даже в соответствии с образом и происходящим: от этой женщины я чего-то такого и ожидала бы в подобной ситуации.

Quote (gallina)
Кадди даже не очень раздражала. Вполне логичное для нее поведение после прошлой серии.
Вот именно. Другой вопрос — насколько обоснована и оправдана сама эта её великая обида (размышления на эту тему вызывают у меня пресловутый когнитивный диссонанс wacko ).
Но это относится уже совсем не к этому эпизоду и даже не к общим вопросам, а напрямую к предыдущей серии, так что здесь разговор на эту тему, пожалуй, не к месту.

А вот Хаус в этой ситуации (обиды Кадди), Хаус, терпеливо и мягко, хоть и безуспешно, пытающийся донести до Кадди мысль, что обижаться и злиться не на что (ибо не на что, видит бог!), такой Хаус меня сильно впечатлил.))
После разговора в её кабинете: Чёрт, тут и правда всё серьёзно... Я так и знал!
И после этого он сделал ещё три (!!!) попытки мирно разрулить ситуацию. Что тут сказать, он и правда, делает ВСЁ, что может. Честно, великодушно.
Это трудно объяснить, но в моём восприятии вся энергетика его взаимодействия с Кадди как-то изменилась в момент, когда он понял, что она восприняла всё как личную обиду. С этой минуты Кадди больше не главная, он больше не признаёт её морального императива. Мне так почувствовалось. Почему? Не знаю. Это же Лори. Но мне очень понравилось. И на последних кадрах, глядя ей в след: Она серьёзно? Да, это действительно проблема... С этим надо что-то решать.
(Только бы не вздумал извиняться в следующей серии! А то что-то название меня сильно напрягло, если я правильно перевела, конечно.)
В общем, на мой взгляд, всё идёт по плану. В роли ведомого, в добровольном подчинении, в уступках и попытках подстроиться достигнута критическая точка. Теперь идёт разговор на равных.

P.S. Собственно про Хауса попозже напишу. Про Хауса, по-моему, гораздо интереснее.))))


Странное мне подходит. (с) House

Сообщение отредактировал aliquis - Среда, 17.11.2010, 18:59
 
JaVikaДата: Среда, 17.11.2010, 15:17 | Сообщение # 101
Невролог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 234
Карма: 172
Статус: Offline
Quote (Smisl_Vsego)
(и, прошу заметить, только по работе, в отношениях он ей никогда не врал)

Как это не врал, а "какашную" серию уже забыли? За Рейчел не усмотрел, на вопрос Кадди всё ли в порядке, "честно" глядя в глаза, сказал "окей" и тут же прыгнул а постельку за благодарностями (ну ночью пару раз смотался в детскую, я аж удивилась его такой "порядочности"), так что врал и не краснел наш душка Хаус. Сначала в личных отношениях, а теперь и по роботе, а там не за горами опять в личных и так по кругу, потому что безнаказанно.

 
MarishkaMДата: Среда, 17.11.2010, 15:19 | Сообщение # 102
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
Quote (inadzuma)
Я о том говорю, что у пациента могла быть и другая болезнь, не геп. С, а если так, то, как я поняла, гепатит А точно убил бы его. Но этого не случилось потому что конец серии.

в конце серии у пациента склеры желтые были, т.е. печенка умирала. вот еще симтом в пользу диагноза Хауса.
насчет убийства гепатитом А - я не врач, не могу судить.
Quote (inadzuma)
А в реале многие врачам не доверяют и правильно делают

ну а что делать, если не доверять? кому доверять? бабкам? гадалкам? ну вот умирает человек - и суток не проживет, что делать родным? сидеть и знать, что он точно умрет или согласиться на рискованную операцию, но с шансом на успех?
я прекрасно понимаю, к чему Вы, но я не пойму, какую Вы предлагаете альтернативу неверию врачу. правда, не пойму.


… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно

Сообщение отредактировал MarishkaM - Среда, 17.11.2010, 15:21
 
kahlanДата: Среда, 17.11.2010, 15:19 | Сообщение # 103
Кэлен
Награды: 0

Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 5282
Карма: 20746
Статус: Offline
Quote (Dinga)
На мой взгляд пациент согласился на лечение только по тому что Мастерс сказала что Хауса лицензии лишат и все.

Она объясняла ему, что Хаус рискует лицензией, подделав анализ, ради того, чтобы дать ему шанс выжить. Если бы он не согласился и умер, то никакой лицензии за это Хауса бы не лишили.

Quote (Dinga)
К счастью для вас вы мало общались с врачами. Врачи сообщают диагнозы родным.

Вообще то не имеют права, если пациент не выразил согласие, за исключением определенных случаев. wink Даже сообщать без разрешения кому-то постороннему, что человек находится в больнице, незаконно, опять же за исключением строго определенных случаев. То, что врачи в СНГ на это плюют - это другой вопрос.


 
inadzumaДата: Среда, 17.11.2010, 15:25 | Сообщение # 104
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 396
Карма: 488
Статус: Offline
MarishkaM, на самом деле альтернатива конечно же не крута - другой врач. Но не в реальности Хауса МД, конечно же))
 
AnaisДата: Среда, 17.11.2010, 15:29 | Сообщение # 105
Психотерапевт
Награды: 5

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
Quote (kahlan)
Опасаюсь, мораль такова, что Хаус не достаточно изменился, и еще не заслуживает "нормальных отношений"

Самое интересно, что из этой морально-этической дилеммы могут быть два выхода.
Первый и желаемый: Хаус поймет, что он не ошбался всю свою жизнь, и ошибкой стала его попытка измениться. Трагический, но оптимистичный финал.
Второй и нежелаемый, но более вероятный: Хаус таки поймет, что недостаточно изменился, и продолжит эту ломку с хрустом костей, до счастливого финала, в угоду нормалности.
На данный момент я все еще склонна верить, что первый варинт вероятен.
В любом случае, выбор сценаристов на этот счет продолжает интриговать едва ли не больше, чем само развитие сюжета.


Живите в доме - и не рухнет дом. ©
 
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.