Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Хью Лори. Только актер?
| |
| Плюха | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:32 | Сообщение # 106 |
|
РеШитеЛьный Фраеманиак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4806
Карма: 4928
Статус: Offline
| Bird, Ленк, а ты не думаешь, что ему просто пофиг на диплом было? Он же уже тогда играть начал..
так... мысль вслух... вдруг ты развеешь. я тебе в вопросе Лори больше доверяю, чем себе 
"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best"(с) O.Wilde
|
| |
| |
| cowboy19 | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:40 | Сообщение # 107 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1105
Карма: 1260
Статус: Offline
| Quote (Bird) Как понять "пусть будет"? Под антропологией в СССР понималась физическая антропология, без вариантов палеоантропология не входит в физическую антропологию? Добавлено (24.07.2009, 15:40)
---------------------------------------------
Quote (Плюха) что ему просто пофиг на диплом было? что вполне может свидетельствовать о его реальном отношении к истории :D.
"...нас тоже будут любить и тоже забудут. Но и того довольно, что любовь была..."
Нет никакого после. Есть только сейчас.
Сообщение отредактировал cowboy19 - Пятница, 24.07.2009, 15:41 |
| |
| |
| funelen | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:48 | Сообщение # 108 |
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (december) То есть, если бы не болезнь с утомительным названием, ХЛ продолжил бы карьеру гребца?
Так Юля же сказала:
Quote (Плюха) если травма не позволяет мне вернуться в спорт, то это не отменяет того, что я занималась им профессионально!!!
По моему, убедительно. Но это гипотетический спор. Он выбрал то, что выбрал. А мы пытаемся понять (по крайней мере я) почему он это выбрал, каков его потенциал и что с ним могло стать при другом раскладе. Может, это кому-то кажется глупым и скучным, но зачем тогда такому человеку писать в этой теме? Тогда и получается ни о чем. Мне кажется, ближе всего к теме высказывание Юли:
Quote (Плюха) Это теория относительности и вероятностей. При свершении одного события, возможность свершения других стремится к нулю, а третьих- к бесконечности!
Вот это мы и рассматриваем. 
Итак, выбираю из текста аргументы. Хотя отдаю себе отчет, что аргументы могут быть предложены не всерьез, а чтобы поговорить. 
Аргумент против спорта:
Quote (december) Скучно бы ему это было - лучшие годы жизни грести-грести-грести-грести.
Темперамент Лори не позволил бы ему выбрать такую стезю? Мне, кстати, точно было бы скучно. Но я и не занялась спортом. Наверное, мне трудно понять, как можно находить интересным изнурительные тренировки и однообразное махание веслами. Но когда Юля говорит о гребле, у нее загораются глаза и из груди рвется песня. Поэтому я верю, что ей это интересно.
Аргументы за и против литературы:
Quote (december) Сосредоточимся на способностях к лит. творчеству. Способности несомненные.
Quote (december) жизнь на писательство он тратить не хочет
Quote (Плюха) Ты или пишешь или нет, Толкиен писал не на любителя, он просто писал и не думал о том, кто это будет читать. А любители нашлись, но и без общего признания, он продолжал писать, потому что это было его дело, а у Лори писательство явно не его дело!
Quote (Bird) некто Селинджер взял да и прекратил это грязное дело в 1965 г., от чего, заметь, писателем быть не перестал.
Селинджер (да, да, я помню, что это провокация!) написал не одну книжку и не в жанре шпионского романа (ну, не уважаю я этот жанр, что поделать!). Он уже считался (и сам себя считал) писателем, поэтому таковым и остался. А Лори себя писателем не считает. Вот напишет еще хотя бы одну книжку, тогда я для себя решу окончательно, писатель он или нет. А пока мне не до конца ясно даже со способностями (воплощение детской мечты?), не говоря уже о том, хочет он этим делом заниматься или нет, его это дело или нет. Вот вам. Поспорила сразу с тремя. 
Quote (cowboy19) А вы имеете понятие? Если да, то, боюсь, это только иллюзия.
Не, Ир, ну это же ты говорила, что понятия не имеем? Люди, может, считают что имеют понятие. А ты точно знаешь, что нет, а в обсуждениях принимаешь активное участие. Это и забавно.
Quote (cowboy19) Мне казалось, что профессиональный спортмен - это тот, кто спортом деньги зарабатывает.
Мне тоже так сперва казалось, пока девочки не зашли. Если человек бегает для себя, даже если он при этом побивает все рекорды, он любитель. Вышел, пробежался, никому не сказал, пошел на работу. Хочет бежит, хочет нет. А если человек упорно и целенаправленно тренируется, работает на результат, занимает места, получает призовые (необязательно большие - советский спорт вспомните), то он профессионал. А делает он это для себя или для папы - никакого значения не имеет. Если я стала врачом, чтобы угодить родственникам, и работаю терапевтом много лет, то я разве не профессионал из-за этого? Это уже вопрос мотивации выбора профессии, а не профессионализма, не будем смешивать.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| funelen | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:49 | Сообщение # 109 |
|
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (cowboy19) Если человек не гребет и не пишет труды по истории, значит, ему этого делать не хочется.
"Вы не можете получать все, что вы хотите", помнишь? е обязательно не хочется. В сутках только 24 часа, у человека только одна жизнь, к сожалению. Я много что хотела делать в жизни, но надо было выбрать что-то одно. Кстати, ошиблась с выбором. Исправила меня позднее сама жизнь. Но я и сейчас много чего хочу и могла бы делать. Не думаю, что Хью Лори менее разносторонняя личность, чем среднестатстическая я. Бывают люди с узкой направленностью интересов, монохромные. Но это редкость и Лори к ним не относится. Поэтому я и открыла эту тему, что так считаю. Это мое ИМХО, выразившееся в создании данной темы.
Quote (Bird) Проблема в том, что этот человек постоянно публично говорит, что он ещё не выбрал своё призвание, что когда он играет, ему хочется писать, когда пишет, хочется заниматься музыкой
Никакой не вижу проблемы, Лен. Это о том, что я написала выше. Неужели, у тебя такого никогда не бывало? Как у Носова "Мишка хлебал суп и косился на гречневую кашу". Жадный до творчества и до жизни, многосторонне одаренный, очень эрудированный человек. Похоже на Лори, или мы о нем этого не знаем?
Quote (december) Если речь идет не о настоящем времени, а о будущем,
Лен, если о теме вообще, то речь идет о сослагательном наклонении. А будущее может опровергнуть или подтвердить некоторые соображения, не более того.
Quote (luci) Не. Вот не нада.
Если считаешь, что он будет плохим режиссером, то скажи уж, почему. Интересно же.
Quote (cowboy19) Ну я думаю, что мои критерии имеют ровно такое же право на существование, как и ваши.
Так твои критерии и использовались. Значит, признается их ценность, нет? Почему ты вдруг засомневалась в своем праве их иметь? 
Quote (cowboy19) Просто если б ему гребля бы уперлась, и он бы без нее жить не мог, то пошел бы там в тренеры, скажем. Но нет - он ее просто бросил, как я понимаю.
Ну, нет! Тут уже и я молчать не буду. Тренер и спортсмен - это не одно и то же. Не всякий спортсмен может быть тренером, на это особый талант нужен, свое призвание, определенные качества, помимо спортивных достижений и характера. Тренер - это не вариант пенсии для спортсмена, не "за жизнь награда", а серьезная самостоятельная профессия.
Quote (cowboy19) Удивительно, как можно построить спор вокруг одного только слова "профессия".
Гм! А кто начал?
Quote (cowboy19) Хотя, может быть, я что-то не так поняла...
Слишком серьезно поняла, по-моему. Лори в жизни не говорил всерьез публично. Да и пресс-конференции отличаются от научных симпозиумов, где все в серьез. Вот, приведу несколько ваших цитат:
Quote (cowboy19) Если ты какое-то дело любил и любишь, то о нем публично не будешь пренебрежительно говорить.
Quote (Плюха) даже если он искренне ненавидит греблю
Да нет же!
Quote (Stacy) Я полагаю, что к этим словам ХЛ надо относиться с той же мерой доверия
Если я правильно поняла Стасю (у меня такое впечатление, что все кроме меня и Плюхи, задались целью говорить как можно более непонятно, дабы сломать противнику мозг своими цитатами. Так вот. Торжественно вам заявляю: вы все - молодцы! Каждый из вас способен взломать сй\ейф таким способом, а все вместе вы бы могли овладеть миром. ), то она намекает на непревзойденную способность Лори говорить о серьезном полушутя, легко и весело. И чем серьезнее для него вопрос, тем более вероятность, что он отделается шуткой, как настоящий англичанин, никогда не демонстрирующий свои реальные чувства любопытной до зрелищ аудитории. Книгу Кейт я тоже добросовестно проштудировала, она мне понравилась и подтведила мое, сложившееся из чтения других книг и рассказов очевидцев, мнение об англичанах.
Quote (december) Англичане настолько ироничны, что иностранцы порой не понимают, шутят они или говорят всерьез. Хью Лори блистательно ироничен. И мы - как иностранцы - не всегда понимаем, всерьез ли он.
Именно это я и вижу в приведенной цитате. Как много раз видела в других цитатах на другие темы из других интервью. Стиль один.
Quote (december) Будем точны в цитатах
Будем. Но это означает дух, а не букву цитаты.
Цитатко:
Quote (december) я изучал антропологию, но она просто была одним из предметов, которые можно было изучать, проводя 8 часов в сутки на реке..."
Прямолинейное понимание смысла, т.е. сохранена буква, ИМХО:
Quote (december) Речь не просто о 8 часах на реке. А об изучении не этой реке антропологии.
А можно понять и так: Занимаешься 8 часов на реке, еще на отдых надо время, остается всего несколько часов и я, со своими способностями, в них укладываюсь. А медицину я бы не потянул.
Quote (december) Антропология не мешала ХЛ тренироваться. А тренировки, видимо, не мешали заниматься антропологией. Как-то он все это совмещал. Одной рукой греб, другой - держал книжку.
Ирония тут не совсем уместна, по-моему.  Я не вижу, откуда можно сделать вывод, что это во время гребли он изучал антропологию.  8 часов на реке, 7 часов на сон, 4 часа на жизнь, 4 часа на антропологию. Ей хватало. Медицине - нет.
Quote (december) Плюха, я не права.
Не надо обижаться, это же просто обсуждение.
Quote (Плюха) играть в угадайку решительно не хочется!
Quote (cowboy19) Тут опционально, кажется, можно вступатьв споры.
Не вижу противоречия. Если вы вступаете в спор, то представляете и обосновываете свое мнение по вопросу. Угадайке тут места нет.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| funelen | Дата: Пятница, 24.07.2009, 15:57 | Сообщение # 110 |
|
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (cowboy19) палеоантропология не входит в физическую антропологию?
Входит. А ты сузила понятие, на что Bird тебе и указала.
Quote (cowboy19) что вполне может свидетельствовать о его реальном отношении к истории
Или на Плюхино отношение к вопросу. Ты ведь ее сейчас процитировала?
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| Плюха | Дата: Пятница, 24.07.2009, 16:06 | Сообщение # 111 |
|
РеШитеЛьный Фраеманиак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4806
Карма: 4928
Статус: Offline
| Quote (funelen) Но когда Юля говорит о гребле, у нее загораются глаза и из груди рвется песня. Поэтому я верю, что ей это интересно.
эх.. не трави душу, блин! пошла посмотрела ролик про свою команду, сижу слезы утираю и ногу тру... ненавижу спорт!
Quote (funelen) Вот вам. Поспорила сразу с тремя.
умница, дочка! (с)
Quote (funelen) Жадный до творчества и до жизни, многосторонне одаренный, очень эрудированный человек.
Очень про Хью! очень про их кэмбриджскую компанию в целом! И Хью, и Эмма, и Стивен. жадные они! жадные до жизни! все надо и сейчас! (предвзята, сужу по себе)
Quote (funelen) И чем серьезнее для него вопрос, тем более вероятность, что он отделается шуткой, как настоящий англичанин, никогда не демонстрирующий свои реальные чувства любопытной до зрелищ аудитории
Кстати, к этой цитате и дальше.. Смотрела интервью Эммы, где она рассказывала про Хью (выложено в песочнице №2). Эмма абсолютно серьезно описывала, что Хью спал на ходу после всех этих тренировок и она не советовала встречаться с гребцами! так оно и было!! И если вы не живете одним спортом, в одном лагере, то вам будет ооочень тяжело!
можно было бы не поверить Эмме, НО... в отличие от ведущего Эмма ОЧЕНЬ достоверно изобразила процесс гребли (именно академической). Без знания люди никтогда еще при мне не показывали его правильно! НИ РАЗУ!!!! а это говорит о том, что Эмме приходилось довольно много наблюдать за гребцами, потому что даже двух раз не всегда хватает, чтобы изобразить процесс, а тут столько лет прошло, а она помнит!! Хью мог бы стать гребцом... Хью стал гребцом! потом понял, что стал и ушел! достигать нового, двигаться дальше, жить... двигаться и жить! Уважаю его за это!!! Не каждый может осознать, а главное, сделать что-то, чтобы изменить жизнь.. круто повернуть ее в сторону... я сейчас так не могу, страшно.. а он смог!
"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best"(с) O.Wilde
|
| |
| |
| Bird | Дата: Пятница, 24.07.2009, 16:21 | Сообщение # 112 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Плюха) Bird, Ленк, а ты не думаешь, что ему просто пофиг на диплом было?
Это тоже вариант, но он единственный из выпуска этого не сделал (и чуть ли не единственный получил эту замечательную Gentleman's Degree), и по характеру он не пофигист. Quote (funelen) Селинджер (да, да, я помню, что это провокация!) написал не одну книжку и не в жанре шпионского романа (ну, не уважаю я этот жанр, что поделать!).
Я привела этот пример, чтобы показать, что писатель не перестаёт быть писателем, если больше не публикуется
Что до шпионского детектива (не просто романа, а именно детектива), то я этот жанр очень даже уважаю, и Ле Карре я ценю поболее того же Селинджера.
По поводу книги ХЛ ещё раз скажу, что, во-первых, она мне нравится, во-вторых, она лучше любой художественной книги Фрая. Такой уж у меня извращённый вкус. Quote (funelen) Неужели, у тебя такого никогда не бывало?
Да я сама ещё не выбрала, по большому счёту
Но ХЛ говорит не о том, где он гипотетически хотел бы себя реализовать, а о том, чот он реально умеет. И среди этих умений литературное творчество всегда присутствует
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| Плюха | Дата: Пятница, 24.07.2009, 16:27 | Сообщение # 113 |
|
РеШитеЛьный Фраеманиак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4806
Карма: 4928
Статус: Offline
| Quote (Bird) Это тоже вариант, но он единственный из выпуска этого не сделал (и чуть ли не единственный получил эту замечательную Gentleman's Degree), и по характеру он не пофигист.
да нет, ну в плане, что он уже начал играть, понял, что диплом ему не упирается и на стал заморачиваться, пошел на съемки или в театр вместо вручения. Ну, как-то так я это вижу. Quote (Bird) По поводу книги ХЛ ещё раз скажу, что, во-первых, она мне нравится, во-вторых, она лучше любой художественной книги Фрая. Такой уж у меня извращённый вкус.
в этом и разница... я наверное не до такой степени люблю этот жанр... ща вот почитаю Флемминга и пойму окончательно! а вот Фрай... его Творить Историю, Лжец... эх... ну, ты понил! в этом плане мы с разных планет!
"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best"(с) O.Wilde
|
| |
| |
| HouseManka | Дата: Пятница, 24.07.2009, 21:16 | Сообщение # 114 |
Фраенутый Лорифил
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4223
Карма: 4256
Статус: Offline
| Quote (funelen) А можно понять и так: Занимаешься 8 часов на реке, еще на отдых надо время, остается всего несколько часов и я, со своими способностями, в них укладываюсь. А медицину я бы не потянул. Во-от. Вот я тоже так это понимаю.
 
Только тот фанат молодец, кто твердо знает: хадди- конец! © Ginger82
|
| |
| |
| Bird | Дата: Пятница, 24.07.2009, 22:27 | Сообщение # 115 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Плюха) да нет, ну в плане, что он уже начал играть, понял, что диплом ему не упирается и на стал заморачиваться, пошел на съемки или в театр вместо вручения.
Юль, а у вас много народу из выпуска вообще так и не забрало дипломы?
И потом, он сам говорил, что не воспринимал актёрство как профессию, не собирался этим зарабатывать и был очень удивлён, когда им с Фраем и Эммой это предложили (а случилось это предложение в 1982 г., т.е. на следующий год после окончания универа).
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| Inely | Дата: Понедельник, 03.05.2010, 05:11 | Сообщение # 116 |
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 36
Карма: 38
Статус: Offline
| Самое печальное, ребята, что в жизни редко удается совместить такие факторы, как способности, зарабатывание и профессиональную самореализацию. Обычно все три порознь. Вернее, способностей у человека много бывает, а вот реализоваться удается в одной-двух. А уж зарабатывать нормально - подчас ни в одной. Простите за банальность, но очень уж накипело. Добавлено (03.05.2010, 05:11)
---------------------------------------------
Книга Фрая с первой страницы жутко смущает вывернутой наизнанку душой. Слишком откровенно. Или это лишь иллюзия? Если бы я не знала, кто это написал, то читала бы с бОльшим удовольствием, приняв все глубоко личностные проекции Фрая за художественный вымысел. А вообще, она, пожалуй, покруче будет, чем книжка Хью Лори. С художественной точки зрения. А впрочем...
|
| |
| |
| suok | Дата: Понедельник, 03.05.2010, 07:43 | Сообщение # 117 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1558
Карма: 4252
Статус: Offline
| Quote (Плюха) Смотрела интервью Эммы, где она рассказывала про Хью (выложено в песочнице №2) Бинго! Estelle, вот где нужно искать тот фрагмент интервью Эммочки . У меня, к сож-ю, сейчас совсем нет времени.
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
