Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Роль для Хью Лори
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:04 | Сообщение # 46 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (december) А вот я, когда смотрю на ХЛ, много в нем чего замечаю, помимо всех добрых качеств, о коих было сказано. У него много лиц
Поэтому я и говорю, что это единственный человек, который мог бы в своё время воплотить Ставрогина. Дихотомия добро/ зло здесь вторична, имхо. Quote (maiden_marina) интересная дискуссия насчет возможных ролей для Хью Лори. мне кажется, она достойна отдельной темы
Марин, знаю  Намёк понят  
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| Nessa | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:04 | Сообщение # 47 |
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 114
Карма: 296
Статус: Offline
| Bird,Вы и правда считаете,что "как-то мелковат Свидригайлов для него"(или имели в виду-небольшой объем роли?) Но ведь,такую роль за одну только фразу:"А будут спрашивать,так и говори,что в Америку уехал-и это о самоубийстве! -нельзя признать мелковатой. Даже Высоцкий играл(и это уже и после Галилея,и после Гамлета и после Лопахина и еще после кучи всего) И так сыграл-что многие считают самой "щемящей " его ролью.
|
| |
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:04 | Сообщение # 48 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Nessa) Даже Высоцкий играл
Вы серьёзно считаете, что Высоцкий и ХЛ - актёры одного уровня? Хотя, судя по слову "даже", вы ставите нашего барда выше. У меня несколько иная иерархия. Признаться, я не считаю Высоцкого даже выдающимся актёром, в то время как ХЛ - гений, и я не знаю в мировом кинематографе ни одного представителя этой профессии, который был бы сопоставим с ним.
Я писала, что Свидригайлов мелковат для ХЛ, поскольку много кто может воплотить этот образ. Воплотить, заметьте, а не придумать. В то время как ХЛ сам создал Хауса - персонажа, по большом счёту, вполне соизмеримого с героями классической литературы, перечисленными вами.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| december | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:04 | Сообщение # 49 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Да, конечно. То есть - безусловно. 
Quote (Bird) и я не знаю в мировом кинематографе ни одного представителя этой профессии, который был бы сопоставим с ним Я не видала Высоцкого в театре, но читала описания (разных людей), и насколько поняла из этих описаний - он таки придумал Свидригайлова. Его Свидригайлов был очень даже его (а не просто воплощение замысла Федора Михайловича). Он играл в этой роли - свое. Вообще, все зависит от масштаба личности. И от состава личности. И от возможностей, которые может представить роль для выражения этой личности. (А может - увы! - и ни хрена не представить.) А что у нас со сценаристами в этой теме?
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:04 | Сообщение # 50 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (december) Дастин Хофман
"Соломенных псов" не видела, каюсь. Остальные, тобою перечисленные, помню, хотя смотрела очень давно. Согласна, что он большой актёр. Но уникальность ХЛ, по-моему, не в том, что он органичен в совершено разных ролях - это-то как раз не уникальное явление, просто редкое.
ХЛ из грязи и пыли одним практически артистизмом сотворил образ столь мощный, объёмный и глубокий, что его действительно можно сравнивать не с фильмами, а с центральными героями классики мировой литературы. Именно этому я не знаю аналогов.
Ну, и ещё ХЛ - единственный человек, который сумел так сыграть умного человека, что мы с Фраем поверили  Quote (december) А что у нас со сценаристами в этой теме?
Сейчас я открою отдельную тему и уберу туда всю эту беседу
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| december | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:35 | Сообщение # 51 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Мне вот что пришло в голову насчет умного человека...
В принципе, ведь и Эркюль Пуаро (Д.Суше очень убедителен) умен и без сомнения умен. Но - слишком условная фигура. Не из плоти (хотя плоти много ) и крови. Хаус же воспринимается как реальная фигура (в-самом-деле-существующая), и как реально (а не фантастически) умный человек. Так как умом дело не ограничивается; ему больно, ему грустно, ему одиноко, он влюблен, он в отчаянии... Ему дано много состояний... Все-таки не совсем из пыли и грязи создан образ. Я бы хотела это обсудить на примере последней серии. Ты ругаешь ее сценарий, а я вижу в нем достоинства. Созрею - напишу....
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:42 | Сообщение # 52 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (december) Ему дано много состояний... Все-таки не совсем из пыли и грязи создан образ. Я бы хотела это обсудить на примере последней серии. Ты ругаешь ее сценарий, а я вижу в нем достоинства. Созрею - напишу....
Ты видишь достоинства в диапазоне состояний? Это в последней серии есть, бесспорно. Меня там другое не устраивает. Поскольку странным образом похожий вопрос обсуждался нами с небезызвестной Клавдией Иванной в ЖЖ, повторю написанное там
Одна из ошибок 5-го сезона - это излишнее приближение. Как говаривал ХЛ, сценаристы смотрят на Хауса с точки зрения Уилсона. В конце сезона этот коллективный Уилсон влез в подсознание Хауса и начал рассказывать зрителю, открыв учебник психологии, как он, Уилсон, это себе представляет. А поскольку У. - человек среднего ума и способностей, то и получилось это несколько противоестественно. Как пытка. Кожу сдирают, но души не видно. Только боль. Классическая литература дала нам массу примеров описания процесса схождения с ума. Если сравнить то, что было показано в "Хаусе", хотя бы с "Чёрным человеком", "Морфием", "Чёрным монахом", даже "Превращением" (я уж не говорю об Иване Карамазове и его чёрте), хорошо видно, какая пропасть лежит между этими текстами и тем, что было прописано в сценарии финала 5-го сезона. И поскольку ХЛ-то воспринимал с позиции Хауса (а не Уилсона), а игра его отстояла от сценария, как звезда Сириус от Калязинского уезда, смотреть на это было очень больно. Зритель стал свидетелем бессмысленной пытки.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| funelen | Дата: Среда, 03.06.2009, 13:44 | Сообщение # 53 |
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (december) Он играл в этой роли - свое.
Мне кажется, он во всех ролях свое играл, потому, что не-свое не умеет. Поэтому его приглашали редко, вырезали эпизоды с его участием часто. Мне, например, достаточно вспомнить его роль в фильме "Плохой хороший человек". Там такое свое. Или Глеб Жеглов. Представить на этом месте другого актера не могу. Зато очень хорошо могу себе представить, во что это вылилось бы с другим. Причем в то время актер зависел не только от возможностей, которые может представить роль, но и от того, позволят ли ему реализовать эти "ролевые" возможности. Многие не рисковали ради успешной карьеры и собственного благополучия. Я тоже не видела его в театре, но мне говорили, что Гамлетом он был необыкновенным. И, конечно, только своим.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| swallow | Дата: Среда, 03.06.2009, 14:00 | Сообщение # 54 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
| А у меня скромная мечта. я бы его хотела увидеть в роли силы что вечно жаждет зла, и вечно совершает благо .  или в этой роли В роли музыканта хотела бы увидеть. Художника.
God doesn`t limp
|
| |
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 14:06 | Сообщение # 55 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (swallow) в роли силы что вечно жаждет зла, и вечно совершает благо
А ведь знаешь... Что-то я тоже склоняюсь к этой мысли... Т.е. раньше я не была уверена, что хочу это видеть, а теперь, пожалуй, хочу.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| december | Дата: Среда, 03.06.2009, 14:54 | Сообщение # 56 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Quote (swallow) В роли музыканта хотела бы увидеть Quote (Bird) Quote (swallow) в роли силы что вечно жаждет зла, и вечно совершает благо А ведь знаешь... Что-то я тоже склоняюсь к этой мысли... Т.е. раньше я не была уверена, что хочу это видеть, а теперь, пожалуй, хочу. Добавлено (03.06.2009, 14:54)
---------------------------------------------
Quote (Bird) Ты видишь достоинства в диапазоне состояний?
Очень классно с передачей Уилсону часов и прочего. Просто замечательно придумано. И это тоже - кино.
Что касается излишнего приближения... Я ведь тоже об этом писала, если помнишь в обсуждении серии. Но мне - по размышлении - это приближение показалось... очень важным. Если бы только можно было удержаться на этом уровне. (А актеру - не чокнуться реально.) Да, это пострашнее Кафки, пожалуй. Там условность больше - отстранение от реальности. Здесь все безусловно - особенно в сравнении с миром всех остальных персонажей. Мир всех остальных персонажей - чистая условность, игра; мир Хауса - разрушение условности... Вот бы и рискнуть, продолжить... Было бы нечто. Но не будет.
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
| swallow | Дата: Среда, 03.06.2009, 15:17 | Сообщение # 57 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
| Bird, и хорошо бы еще в противоположной роли, наподобие 
God doesn`t limp
|
| |
| |
| Bird | Дата: Среда, 03.06.2009, 16:14 | Сообщение # 58 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (december) Деталь - патрон губной помады. Его превращение в викодин.
Да, это весьма изящная деталь - и неожиданная. Quote (december) Очень классно с передачей Уилсону часов и прочего.
Интересно Мне этот момент показался совершенно обыденным, словно я его где-то видела, и не раз. Quote (swallow) в противоположной роли, наподобие
А конкретнее?
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| swallow | Дата: Среда, 03.06.2009, 16:23 | Сообщение # 59 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
| ну, - ангел же! Такой, как в "Империи ангелов" Вебера. (хорош тем, что потом становится Богом в "Мы Боги" ) Добавлено (03.06.2009, 16:23)
---------------------------------------------
Quote Мне этот момент показался совершенно обыденным, словно я его где-то видела, и не раз. Бананльно снято. Флафф. Интереснее было бы, если бы действовали по сценарию, где он врачу сам перечисляет свои симптомы.
God doesn`t limp
Сообщение отредактировал swallow - Среда, 03.06.2009, 16:22 |
| |
| |
| december | Дата: Среда, 03.06.2009, 19:30 | Сообщение # 60 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Quote (swallow) Бананльно снято. Флафф. Интереснее было бы, если бы действовали по сценарию, где он врачу сам перечисляет свои симптомы.
Мне передача символических предметов (символов прошлой жизни) гораздо больше нравится. В сценарии эта передача проходила в клинике, в фильме - за порогом клиники. Режиссер развил идею, заложенную в сценарии вот и все. Хаус пошел туда один. Уилсон остался в этом мире, порог того мира, в который направился Хаус, он даже не перступил. На мой вкус - очень хорошо придумано. И сделано. Лично на меня произвело впечатление.
Но - повторюсь - дело вкуса. Безусловно. Знаете, когда иной раз вдруг вляпаешься в наш сериал (наше ТВ), понимаешь, что не веришь не то что в ситуацию или в игру актеров, не веришь даже в то, что они сидят в кафе, что это - кафе. В стол не веришь, за которым они сидят. В этом сериале - как бы то ни было - такого маразма ни разу не было. Нет, я их уважаю. Просто понимаю, какая это работа, и как от многих и многого она зависит... Добавлено (03.06.2009, 19:30)
---------------------------------------------
Quote (Bird) Мне этот момент показался совершенно обыденным, словно я его где-то видела, и не раз.
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
