Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
5х04 "Birthmarks"
| |
Matrena | Дата: Среда, 08.10.2008, 15:06 | Сообщение # 1 |
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 216
Карма: 68
Статус: Offline
| У Хауза умирает отец и Кадди с Уилсоном насильно заставляют его ехать на похороны. По дороге Хауз должен поставить диагноз новой пациентке, которая осталась в Принстон Плейнсборо. Я думаю, самые маниачные и нетерпеливые уже просмотрели все промо-ролики и промо-фото к 5х04. И узнали следующее: Хаус с Уилсоном вместе едут на похороны отца Хауса, на похоронах Хаус произносит речь. И очень интересно: 1. Какие слова скажет Хаус о своем отце на похоронах 2. Насколько сблизит это событие Хауса и Уилсона До выхода серии еще неделя. Пишите вашу версию. А потом проверим, кто оказался наиболее близок к оригиналу. А может чей-то вариант окажется лучше оригинала...
|
|
| |
maiden_marina | Дата: Суббота, 25.10.2008, 15:39 | Сообщение # 436 |
Добрый Хирург
Награды: 7
Группа: Хирурги
Сообщений: 11777
Карма: 3818
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) Наверное никто не поверит, но мысль о том, что папа у Хауса не его папа, лично у меня мелькала еще когда я первый раз папу увидела. У него и мамы – глаза карие, вопрос откуда голубоглазое чадо? я думаю, эта мысль у всех мелькала - уж очень актеры не удачно выбраны были. Quote (SilverWind) И еще мысль… кажется еще никто не писал – но в общем то вот такой расклад очень многое объясняет. Представьте ситуацию для ребенка – убежденного в том, что его отец не его отец, вынужденного подчиняться тираничным правилам и что самое главное – что Хаус думал о матери? Ложь под маской любви, верно? Ничего удивительного что иначе как с сарказмом о любви и семейных ценностях он говорить не может. «Все лгут», даже мать родная… И как то Форман сказал «только мать способна изуродовать так человека» - точно ведь. Ее работа ППКС! и конец серии поэтому такой грустный получился. еще там было "мы все искалечены нашими родителями. у нее (пациентки) хоть доказательства есть". Quote (SilverWind) Отдельно порадовало отсутствие детектива. Словно и не было – дурной сон, наваждение. точно-точно
спасибо за аватарку - fistashka!
|
|
| |
Knight | Дата: Воскресенье, 26.10.2008, 21:09 | Сообщение # 437 |
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 13
Карма: 13
Статус: Offline
| Доброго всем времени суток, уважаемые поклонники сериала! Я тут у вас новичёк, надеюсь что "дедовщина" тут не развита Итак, пятый сезон, серия номер 4. В этой серии, как мне кажется, хорошо раскрыта суть дружбы Хауса и Вилсона. Вообще дружба вещь необъяснимая, порою трудно точно ответить, почему мы именно дружим с тем или иным человеком. А почему Вилсон дружит с Хаусом вопрос вообще сложный. Он, видимо, нуждается в приключениях, которые связаны с Хаусом на столько же сильно, на сколько сам Хаус нуждается в Викодине. Весьма понравилась самая концовка , последний диалог -Вилсон, у меня умер отец. -Соболезную. Вот такие вот взаимоотношения двух абсолютно разных людей. Здесь множно сказать, что противоположности по жизни притягиваются и это всё объясняет, Но весьма сложно понять кто такой сам Хаус и поэтому ещё более сложно выдумать к нему антипод. Пользуясь случаем, хочу выразить благодарность всем тем, кто занимается переводом сериала на русский язык!
Everybody Lies
Сообщение отредактировал Knight - Воскресенье, 26.10.2008, 21:10 |
|
| |
stalagmith | Дата: Понедельник, 27.10.2008, 20:31 | Сообщение # 438 |
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 912
Карма: 76
Статус: Offline
| А мине понравилось как Вилсон бутылкой зафигачил в окошко, очень жизненно.
Когда выхода нет, бейся в стену... _________________________
|
|
| |
Gaide | Дата: Среда, 29.10.2008, 22:10 | Сообщение # 439 |
Педиатр
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 65
Карма: 33
Статус: Offline
| Можете кидать в меня камни, но из всех просмотреных серей именно 4 понравилась больше всего.Порадовал каждый момент, каждый эпизод.
|
|
| |
Гектор_гадит_на_ковер | Дата: Четверг, 30.10.2008, 10:36 | Сообщение # 440 |
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 96
Карма: 14
Статус: Offline
| Да, великолепная серия. Уилсон одумался. Хаус тоже по отжигал. Вообще класс.
|
|
| |
Сорока-белобока | Дата: Воскресенье, 28.12.2008, 11:38 | Сообщение # 441 |
Пофигист
Награды: 4
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2253
Карма: 4036
Статус: Offline
| Веселая серия, несмотря на похороны... Только вот момент с уколом испортили, зачем Кадди вообще тогда говорила: "Снимай штаны!" ? Сказал бы просто: "Подними рубашку!"
Не наживай дурных приятелей, уж лучше заведи врага.
баннер - дело умелых рук maiden_marina :)
|
|
| |
jokergirl | Дата: Пятница, 09.01.2009, 16:05 | Сообщение # 442 |
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 161
Карма: 41
Статус: Offline
| отличная серия)))
☜♡☞
|
|
| |
Таблетка | Дата: Воскресенье, 11.01.2009, 13:11 | Сообщение # 443 |
Главный Фармацевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2503
Карма: 631
Статус: Offline
| Как раз сегодня посмотрела эту серию.Мне очень понравилось!
"Бублик,бублик"-кричали дети,не понимая,что колобок смертельно ранен...
|
|
| |
Morinen | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 19:50 | Сообщение # 444 |
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 26
Карма: 210
Статус: Offline
| Bird, отвечу на ваш пост, продолжая разговор в ЖЖ: Quote (Bird) сюжетная линия о поездке на похороны полностью заимствована из фанфикшна, а проработана и акцентирована хуже, чем в фанфиках. То, что она заимствована из фанфикшена - вовсе не факт. За пять лет фаны понаписали столько графомани, что чисто по теории вероятностей сюжет мог до некоторой степени совпасть. Но даже если линия и была, действительно, заимстовавана из фанфиков, не вижу в этом ничего плохого. Если кто-то придумал хорошую идею и выложил ее в общий доступ - грех не воспользоваться. Потом, не знаю, о каком фике с лучшей проработкой вы говорите, я читала на эту тему "Master - Therapy" лжеюзера californiaquail, и там было мыло мыльное. Quote (Bird) Вместо того чтобы показать сложность личности и отца, и сына, их взаимосвязь, степень влияния: через сцены детства Хауса, через его общение на похоронах – и матерью, и с друзьями, сослуживцами отца, коих он должен знать... Я, напротив, очень рада, что не было этих столь любимых американцами бессмысленных фрейдистких флэшбеков. И Хаус повел себя вполне в духе Хауса - не стал ни с кем общаться: ни с матерью, ни с друзьями, ни с сослуживцами. У меня ко всей линии с отцом вообще было только две претензии: первое, что в прошлом эпизоде, когда отец с матерью приезжали, отец был показан довольно заурядным человеком, особой жесткости я в нем не увидела. Поэтому в этой серии неприязнь Хауса выглядела немного надуманной и голословной. Второе - что мать вынудила Хауса на эту речь. Она должна была лучше знать сына и понимать, как тяжело ему будет говорить и чем все закончится. Но вообще эта серия была не о том, какие у Хауса раньше были сложные отношения с отцом. Отец-то помер уже, и в прошлом копаться - не в духе этого сериала. Речь была о том, как Хаус отнесется к его смерти, принимая во внимание тот факт, что он его боялся, не любил, да и еще и не считал отцом. И это тема была раскрыта отлично. Quote нам в подробностях демонстрируют извлечение ключей из канализации и арест, который всунут в сюжет только для того, чтобы поведать сомнительную историю знакомства Хауса и Уилсона, также позаимствованную из фанфика и противоречащую хронологии сериала, а также первоначальному образу Уилсона. То, что оно противоречит хронологии - мелочь. Кроме маленькой горстки фанов этого никто никогда не заметит. И что самое главное - это неважно. Таких нестыковок в любом сериале море и они ни на что не влияют. Про противоречие образу Уилсона: Quote С Уилсоном 1-3 сезонов Хаус познакомился «просто в силу рода занятий» (© Хью Лори), по месту работы, а дружба началась со шкафчиков, расположенных по соседству, и перерыва на обед в одно и то же время (из FAQ на официальном сайте сериала). Теперь из Уилсона активно лепят комплементарного по отношению к Хаусу (© Хью Лори) персонажа, так сказать, вторую половинку, больше, чем друга. Именно поэтому Уилсон проявляет несвойственную ему ранее эрудицию, демонстрируя знание китайского законодательства и практики убийства новорожденных девочек. С какой стати ссылаться на то, что там говорил Хью Лори или даже сам Дэвид Шор? Не было в сериале, значит не было в сериале. Понятно, что создавая образ Уилсона, для него должны были придумать какой-то бэкграуд. Но это на камне не высечено, у авторов была полная свобода его изменить при необходимости. Более того, Хаус не производит впечатление человека, который сдружится бы с кем-то, с кем у него шкафчики рядом. А вот история с "вычислением" Уилсона на основании папки с документами о разводе, напротив, была придумана гениально в духе Хауса. Что же касается эрудиции Уилсона (по поводу китайских девочек и Че) - во-первых, по-моему, никогда особо не показывали, что Уилсон неэрудирован или глуп. Он не демонстрирует своих познаний, как Хаус, но это не значит, что они в принципе отсутствуют. Хотя соглашусь, когда он догадался про убийства девочек, это и для меня было немного неожиданно =) Но ведь мог и знать. Quote История о том, что отец Хауса не является его биологическим отцом, дурно пахнет мыльной оперой. Понимаю, конечно, что снять Клинта Иствуда в роли отца Хауса – это роскошная идея, но даже ради этого не стоило допускать подобный моветон. Так ведь Иствуда и не сняли. А значит все делалось не за этим. Вся тема с не-отцовством была придумана ради последней фразы "Мой папа умер". Если бы отец оказался отцом, эта фраза потеряла бы смысл. Была бы другая история: о том, как Хаус не любил отца и поэтому нафантазировал себе невесть что и всю жизнь в это верил. И вот теперь, только когда отец умер, он понял бы, что все это - лишь плод его воображения. Это очень драматично, безусловно, но другая история. А в серии была такая: Хаус умен и еще в детстве сумел вычислить, что отец ему не отец. И всю жизнь жил с этой мыслью и думал, что это дает ему право ничего не чувствовать, что все, что говорил этот человек - не имеет значения. И вот когда его подозрения, наконец, подтвердились, он понял, что на самом-то деле это не так. Quote Я вот не могу поверить, если что-то не стыкуется. Классический "Хаус" меня во многом покорил, потому что там концы с концами сходились. Для того чтобы они сходились, должно быть с чем сходиться. Первые сезоны образ Хауса строили. Зритель не знал ничего, ему рассказывали, как оно все устроено: характеры, хронология событий, а он только с открытым ртом слушал. Поэтому никто не придирался. Чем дальше, тем больше материала накоплено и тем сложнее соблюдать безупречную преемственность. Появляются нестыковки - заранее просто невозможно продумать все вперед. Как эпизод с Луизианой, который не всплыл при Триттере. Но стоило ли из-за такой мелочи отказываться от всего поворота сюжета? Ну ладно, заметили, улыбнулись. Понятно же, что это шоу, имеющее границы точности. Quote Проще говоря, в центре сериала "Хаус" находится глубокий, сложный и очень хороший человек, которого ставят в различные ситуации, и он там живёт. Сериал интересен только этим человеком. Ситуации эти могут: - раскрывать какие-то новые пласты его личности, как очень многие серии 1-3 сезонов и, наверное, 5х01; - не давать ничего, как 5х04, Не согласна, что серия ничего не дала. История знакомства с Уилсоном, и в целом то, насколько глубоко он чувствует Уилсона, - достаточно важная черта к портрету Хауса. Вообще по-моему, весь пятый сезон, в особенности первые три серии и линия с Кадди раскрыли Хауса совершенно по-новому (изменив его при этом). В первых трех сезонах создавался базовый образ: мизантроп, упрямец, одиночка, наркоман, живущий в боли и помешанный на работе. Почти все медицинские истории и линии Воглера и Триттера исследовали именно эти лежащие на поверхности черты его личности. И только линия со Стейси затронула совсем другие ноты. А в этом сезоне Хаус попадает в совершенно нештатные для него ситуации (уход лучшего друга, полу-роман с Кадди, а потом удочерение ею ребенка). Смотреть на его реакции на эти события безумно интересно. И, что главное, в них верится. В итоге, отвечая на исходный посыл "ни одному умному человеку не могут нравиться сценарии этого сезона", хочется сказать что все относительно. Придраться можно к любому эпизоду: тут нестыковочка вышла, там пациент скучноват, а эта серия проходная с т.з. развития образа. Но и оправдать можно каждую серию и каждый ход. В целом же, не знаю, как вы, но я до сих пор смотрю все серии не отрываясь, и иногда перематывая назад, чтобы присмотреться к деталям, которые упустила. И больше ни один сериал я так не смотрю.
|
|
| |
marуся | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 19:59 | Сообщение # 445 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1200
Карма: 179
Статус: Offline
| Quote (Morinen) Так ведь Иствуда и не сняли. остался еще вариант. его могут и снять потом. ничего более мыльного придумать невозможно и в этом случае даже Иствуд будет во вред
|
|
| |
Morinen | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:07 | Сообщение # 446 |
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 26
Карма: 210
Статус: Offline
| Quote (marуся) его могут и снять потом Вы серьезно допускаете такую возможность?
|
|
| |
marуся | Дата: Воскресенье, 22.02.2009, 20:24 | Сообщение # 447 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1200
Карма: 179
Статус: Offline
| я о допуске не думала, но не вижу ни одной причины чтобы сценаристы не положили себе в багаж ТАКУЮ идею. только будет это в последних сериях сезона с Лори. что то типа Клуни и Маргулис в ER. Шор не из тех людей которые отказываются от рейтингов, у него професия с ними связана
|
|
| |
Bird | Дата: Понедельник, 23.02.2009, 16:24 | Сообщение # 448 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Morinen) не знаю, о каком фике с лучшей проработкой вы говорите Поинтересуйтесь у лжеюзера cryptictac (это был её фик, названия я не помню), только мягко, а то она потёрла соответствующие посты от 22 и 23 сентября 2008 г. с добрыми словами о Дорис Эган. Quote (Morinen) С какой стати ссылаться на то, что там говорил Хью Лори или даже сам Дэвид Шор? С такой, что это их произведение, а не наше с вами. И потому Хью Лори виднее, как и когда Хаус мог познакомиться с Уилсоном, а также какова роль Уилсона в его жизни. Quote (Morinen) никогда особо не показывали, что Уилсон неэрудирован или глуп Ага, ему удавалось тщательно скрывать свою широчайшую эрудицию на протяжении 4-х сезонов Кстати, поход на выставку с Кадди свидетельствует как раз в пользу того, что в области художественной культуры, например, У. не блещет Закончу позже
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
|
| |
SilverWind | Дата: Понедельник, 23.02.2009, 17:45 | Сообщение # 449 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (Morinen) Но и оправдать можно каждую серию и каждый ход. Увы... уже не каждую и не каждый. Есть вещи ИМХО конечно - с которыми если мы соглашемся значит автоматом пересматриваем свои мнения о сериале и героях...
...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
|
|
| |
Bird | Дата: Понедельник, 23.02.2009, 18:42 | Сообщение # 450 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Morinen) Вся тема с не-отцовством была придумана ради последней фразы "Мой папа умер". Для чего? Чтобы показать, что Хаус тоже человек? Были основания в этом сомневаться? И если бы не было "мыльной" линии об отце, который по-настоящему не отец, сама весьма тривиальная проблема - конфликт отцов и детей и окончательное примирение (которое действительно часто происходит, когда одна из сторон уже ушла в небытие) - могла быть подана глубже и естественнее. Quote (Morinen) Но стоило ли из-за такой мелочи отказываться от всего поворота сюжета? Ну ладно, заметили, улыбнулись. Понятно же, что это шоу, имеющее границы точности. Здесь мы с вами просто стоим на разных позициях. Я, может быть, слишком серьёзно воспринимала то, что было сделано в 1-3 сезонах, - не как шоу для отдохновения мозга после тяжёлого рабочего дня, даже не как иллюстрацию к учебнику по психологии, но как произведение искусства, непревзойдённую вершину артистизма как художественного языка, посредством которого создателю образа Хауса удалось сказать нечто принципиально новое в мировой культуре - и быть услышанным. В своё оправдание могу заметить, что Хью Лори, судя по интервью, тоже воспринимает это слишком серьёзно Для меня одной из главных ценностей классического "Хауса" было такое внимание к деталям, что всё сходилось. Кажется, Л. Толстой говорил, что задумывал изначально один поворот сюжета, но герои такое учудили, что уже не повернёшь (извините, не припомню точной цитаты). У центральных персонажей произведения искусства, каковым когда-то был "Хаус", не может быть новой биографии в каждом сезоне, потому что так захотелось сценаристам. Основная трагедия 4-5 сезонов - это потеря реализма. Нарушается не только внутренняя логика одного из героев, но вся матрица, весь мир, созданный в прошлом, рушится. И тогда внимательный зритель говорит: "Не верю". Но если внимательный зритель изначально не верит, он просто улыбнётся. Quote (Morinen) я до сих пор смотрю все серии не отрываясь, и иногда перематывая назад, чтобы присмотреться к деталям, которые упустила. И больше ни один сериал я так не смотрю. Вы будете смотреть сериал "13 M.D."?
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
Сообщение отредактировал Bird - Понедельник, 23.02.2009, 19:30 |
|
| |
|
Наш баннер |
|
|
|