Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Моральный выбор Чейза
| |
| | |
| svetonius | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 09:29 | Сообщение # 136 |
|
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 682
Карма: 240
Статус: Offline
| Было ли совершено преступление? Да, было совершено уголовное преступление, а также была нарушена клятва Гиппократа. По всем правилам преступника следует отдать под суд, но мы прекрасно знаем, что нет правил без исключений. Рядовой гражданин несёт за убийство суровое наказание. Порой даже за непреднамеренное убийство. Диктатор убивает (причём нередко весьма жестокими способами) тысячи невинных людей и остаётся безнаказанным. По законам его страны (его режима) он неприкосновенен, а в других странах его судить не могут. Таким образом тот, кто, кто в тысячу раз хуже обычного убийцы, живёт себе и здравствует и продолжает в том же духе. Осознание этого факта вызывает разнообразные чувства – от бессильной ярости до желания изменить эту ситуацию. Пусть даже таким способом. Не люблю всего этого бла-бла о том, что народ имеет того правителя, какого он заслуживает. Народ – не однородная масса, и многие имеют правителя, которого не хотели, против которого голосовали, однако вынуждены терпеть от него то, чего они совсем даже не заслужили. Не стоит утверждать и того, что, если созданы исторические предпосылки для появления диктатора, то он непременно появится. История создаёт возможность, но не неизбежность. И уж тем более, если убить одного диктатора, не факт, что тут же появится новый и такой же. У истории нет сослагательного наклонения. Мы можем говорить только о том, что БЫЛО. Мы не можем знать, что будет. Люди всегда решали текущие проблемы и боролись с конкретным, ныне существующим злом. И всегда будут так поступать. Устранение ключевой фигуры может очень изменить ситуацию. Был поступок, имевший целью устранить конкретное зло, чтобы спасти обречённых на кровавую расправу. Да, было совершено преступление, но в данном конкретном случае я бы не стала сдавать преступника властям. Достаточно того, что ему теперь с этим жить.
|
| |
| |
| Dr_Sveta | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 10:51 | Сообщение # 137 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1604
Карма: 788
Статус: Offline
| Мне другое интересно, Форман явно не отличается благородством, и за себя трясется очень сильно. На кой черт он вообще во все это полез? Личная симпатия к диктатору
Everybody lies. © Dr.Gregory House
People don't change. © Dr.Gregory House
|
| |
| |
| Hellste_Stern | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 11:25 | Сообщение # 138 |
von allen
Награды: 2
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 2092
Карма: 3306
Статус: Offline
| скорее, к Чейзу.
Gimme fuel, gimme fire
Gimme that which I desire
Oo ____ oO
●
|
| |
| |
| Dr_Sveta | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 11:28 | Сообщение # 139 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1604
Карма: 788
Статус: Offline
| Quote (Hellste_Stern) скорее, к Чейзу.
Вот личная симпатия к Чейзу его бы остановила намного раньше. Но симпатий к Чейзу он никогда не питал.
Everybody lies. © Dr.Gregory House
People don't change. © Dr.Gregory House
|
| |
| |
| Кита | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 11:59 | Сообщение # 140 |
Педиатр
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 72
Карма: 31
Статус: Offline
| вообщем не могу ничего сказать про действия Чейза! Он сам для себя выбрал этот путь и сам будет отвечать за свои действия! 
|
| |
| |
| z390 | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 13:58 | Сообщение # 141 |
|
Педиатр
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 53
| svetonius, не стоит принижать значение исторических предпосылок и преувеличивать роль личности в истории. Вы же не думаете, что ПМВ могла не начаться не будь покушения на Фердинанда? У доктора Чейза не было достоверной информации для своих действий, не говоря уж о правах...
Сообщение отредактировал z390 - Понедельник, 12.10.2009, 14:14 |
| |
| |
| Irsena | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:03 | Сообщение # 142 |
Многодрульный маниак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 10012
Карма: 10521
Статус: Offline
| Выбрала вариант "нет", поскольку всё шито белыми нитками. Может сатиби те ещё головорезы и их нужно держать в ежовых рукавицах, иначе сами всех поубивают? Кто знает?
|
| |
| |
| svetonius | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:25 | Сообщение # 143 |
|
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 682
Карма: 240
Статус: Offline
| z390, вспомните о гвозде в подкове лошади полководца.  Исторические предпосылки историческими предпосылками, но многое зависит и от конкретной личности. И даже от случайного в её судьбе. Я не люблю говорить о том, что было бы или не было. Повторяю - мы этого не знаем. Но настоящая реальность требует от нас решений. И мы делаем выбор. Quote (z390) У доктора Чейза не было достоверной информации для своих действий Насколько я поняла, информация была. А также была информация о том, что оппозиция готова к мирным переговорам, которых Дибала не хотел. Иным ведь лучше хорошая война, чем худой мир. А тем мирным гражданам, которых деревнями вырезают, лучше мир, пусть даже и худой. Кстати, я вот тут попробовала пофантазировать, что будет дальше. Возможно, проведут рассследование, перепроверят все анализы, и выяснится, что Дибала умер бы в любом случае, независимо от того, как его лечили. То есть действия Чейза окажутся несущественными. Но проблема морального выбора, конечно, никуда не денется, и всё это будет иметь тяжёлые последствия.
Сообщение отредактировал svetonius - Понедельник, 12.10.2009, 14:52 |
| |
| |
| stalagmith | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 14:55 | Сообщение # 144 |
|
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 912
Карма: 76
Статус: Offline
| Quote (svetonius) Насколько я поняла, информация была. А также была информация о том, что оппозиция готова к мирным переговорам, которых Дибала не хотел. Иным ведь лучше хорошая война, чем худой мир. А тем мирным гражданам, которых деревнями вырезают, лучше мир, пусть даже и худой.
И какого рожна Чейз полез в эти явно чуждые ему разборки? Если Дибалла - диктатор и головорез, то пусть его покарают собственные подданные.
Когда выхода нет, бейся в стену...
_________________________
Сообщение отредактировал stalagmith - Понедельник, 12.10.2009, 14:56 |
| |
| |
| sonqka | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:04 | Сообщение # 145 |
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 20
| Нет, нам информации не дали, дали только 2 факта: 10 лет назад сатиби сами устроили геноцид, и в новостях говорят, что там есть какие-то "умеренные".
А дальше каждый делает вывод в силу свой испорченности) Много вы видели народов, менталитет которых поменялся за 10 лет? Зато конфликтов, которым несколько веков, можно вспомнить довольно много. Какие там могут быть умеренные?
Ну, пара людей с европейским образованием, с удовольствием дающих интервью сми США, может быть на самом деле есть (и им какие-то чиновники даже верят по-честному), но кто их там будет слушать? Вобщем, мой вывод такой - пока сатиби "снизу", они легко, не будь дураки, могут пудрить мозги ООН, зато, если ООН им поможет, с удовольствием возьмут реванш согласно культурным традициям своей страны (т.е. устроют геноцид).
Ну не вырастает нимб и крылышки за 10 лет, на это надо раз в 20 больше времени. Quote (svetonius) Насколько я поняла, информация была. А также была информация о том, что оппозиция готова к мирным переговорам, которых Дибала не хотел.
Сообщение отредактировал sonqka - Понедельник, 12.10.2009, 15:11 |
| |
| |
| Irsena | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:12 | Сообщение # 146 |
|
Многодрульный маниак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 10012
Карма: 10521
Статус: Offline
| Quote (sonqka) Вобщем, мой вывод такой - пока сатиби "снизу", они легко, не будь дураки, могут пудрить мозги ООН, зато, если ООН им поможет, с удовольствием возьмут реванш согласно культурным традициям своей страны (т.е. устроют геноцид).
вот я о том же, может их и нужно снизу держать, информации ж минимум
|
| |
| |
| sonqka | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:15 | Сообщение # 147 |
|
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 20
| А еще лучше вспомнить принципы наблюдателей... например, из "Трудно быть богом" (кстати, там ответ на счет "морального выбора" тоже есть) Quote (Irsena) вот я о том же, может их и нужно снизу держать, информации ж минимум |
| |
| |
| Orla | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 15:49 | Сообщение # 148 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 451
Карма: 1439
Статус: Offline
| Чейз поддался на пропаганду. Еще бы - все новости расписывают Дибалу черной краской (при этом сын Дибалы спокойно учится в американском университете. Поразительные двойные стандарты). Кемерон морализирует, а получается подстрекательство в духе леди Макбет. Еще этот свидетель, лгущий ради своих целей: то убитая - его жена, то он - из армии Дибалы, типа, раскаявшийся после соучастия в убийстве женщины. А кто может поручиться, что он не ставленник политических противников Дибалы?
Правильно уже кто-то здесь писал - это у нас иммунитет к зомбоящику, а в Америке пропаганда на широкую ногу поставлена.
И все же: почему никто не сравнил Дибалу (всего лишь лидера стороны, одержавшей верх в гражданской войне) с бомбившими Сербию, Ирак и Афганистан (чужие, независимые страны) Клинтоном и Бушем? ОК, тиранов надо убивать без суда и следствия. Но тогда должна быть justice for all, тогда и пентагоновским ястребам тоже надо диагнозы подменять.
А насчет Гитлера - так "Как творить историю" ЛучшегоДруга НашегоВсего уже вспоминали. Тираны возникают, когда для их возникновения существуют исторические предпосылки. Не будь Гитлера - был бы кто-нибудь другой. И Дибале на смену придет кто-нибудь другой, и, вполне возможно, более неадекватный.
She was the roughest, toughest frail,
but Minnie had a heart as big as a whale
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:23 | Сообщение # 149 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (sonqka) еще лучше вспомнить принципы наблюдателей... например, из "Трудно быть богом" (кстати, там ответ на счет "морального выбора" тоже есть) ИМХО народ таких слов не знает...
Да, хороший пример, сложности и правомерности. Хотя в той ситуации я за Румату была, в смысле понимала очень хорошо жажду мести... Книга одна из моих любимых, есть о чем подумать.
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| Абердин | Дата: Понедельник, 12.10.2009, 16:29 | Сообщение # 150 |
|
Мед. брат/сестра
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 29
Карма: 50
Статус: Offline
| Quote (Orla) А кто может поручиться, что он не ставленник политических противников Дибалы?
Потому что Дибала сам признался, что да, такой отряд был. И что больше такого не повториться. Поверим? И ещё получается, что Чейз был прав, когда сказал, что если узнают, что Дибалу убили, его сделают мучеником. Вон уже сколько оправданий и сочувствия. И страна это его, он лучше знает кого там надо убивать, чтобы геноцида не было. И люди там звери, по-другому нельзя. И сын у него вполне нормальный, правда почему-то с отцом не общался. И если это в Африке и не с твоей женой, то вмешиваться нельзя, пусть сами разбираются. И вообще ничего не доказано, может он вообще опороченный конкурентами ангел.
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
