Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Немного психологии
| |
| Hawkeye | Дата: Пятница, 13.02.2009, 19:08 | Сообщение # 826 |
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 177
Карма: 85
Статус: Offline
| Quote (funelen) Любовь - это всегда потребность
но потребность - не всегда любовь  Quote (funelen) Откуда такие выводы?
ну, это очевидно, с такими личностными качествами прямая дорога в медицину. Но у меня контекст другой, я не настаиваю, что
так было, я настаиваю, что скорее особенности личности и опыта предопределил выбор профессии, чем наоборот. Quote (funelen) Ну, словам верить нельзя. Мы ж 5-ый сезон смотрим, пора усвоить.
в 5 сезоне ничему верить нельзя - что поступки, что слова - один сплошной ООС. 
Жизнь - замечательная штука, если у тебя хватает сил..
Сообщение отредактировал Hawkeye - Пятница, 13.02.2009, 19:15 |
| |
| |
| Рыся | Дата: Пятница, 13.02.2009, 19:24 | Сообщение # 827 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 391
Карма: 138
Статус: Offline
| Quote (Hawkeye) но потребность - не всегда любовь Мудрая мысь. Могу подписаться.
Трудно быть Богом, когда в тебя не верят...
Огромное спасибо f_e_s_d за авик и maiden_marina за баннер!
|
| |
| |
| december | Дата: Пятница, 13.02.2009, 20:15 | Сообщение # 828 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Quote (Шель) december, у Хауса отношения не только с этим мальчиком складывались. Было такое и с изнасилованной девочкой. И с мальчиком-аутистом. И с музыкантом. И много с кем ещё.
И каждому Хаус в итоге позволял уйти и не удерживал сам.
Разница в том, что Хаус не хотел отношений с изнасилованной девушкой или мальчиком-аутистом. Музыкант - тоже что-то другое, - понимание, но не отношения. Мне показалось, что с тем подростком он именно сам строил отношения. - ИМХО в квадрате 
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
| funelen | Дата: Пятница, 13.02.2009, 21:55 | Сообщение # 829 |
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) Хотят - будт с кем то. Хотят уйдут. И уйдя не будут страдать...
А если от них уйдут, как Стейси ушла от Хауса? Собирать себя по кусочкам не станут? Вот тут как раз и образуется пустота, рождающая одиночество. Ибо раньше ты просто был один, а теперь один дома. Помните Высоцкого? Раньше "время текло для обоих", а потом "все теперь одному". "Вдруг заметил я, нас было двое. Для меня будто ветром задуло костер, когда он не вернулся из боя." Вдруг, понимаете? Живет человек и не понимает, что он уже не один. А потом такая петрушка.  Не знаю, правильно ли я поняла слова december, но мое представление именно таково. Хаус терял в своей жизни и знает, что такое одиночество. Не думаю, что такое одиночество ему приятно, что он его добивается. Не зря же так дорожит Уилсоном. Но, поскольку ему есть еще, что терять, полагаю, его нельзя назвать совершенно одиноким человеком. Поэтому он и держится. ИМХО, одиночество гордым не бывает. Одиночество бывает безысходным, как во многих рассказах Чехова, когда даже сам себе не товарищ. Не поверите, но у меня один знакомый смеялся, читая рассказы Чехова. Впрочем, он и фильмы Чаплина смешными находил.
Quote (SilverWind) С психикой то у него как раз все в порядке - если бы не здоровая психика и большая доля пофигизма - можно давно было повеситься..
ППКС! Даже со здоровой психикой можно было бы повеситься разик.
Quote (december) Наркоман, конечно, но это же не проблема, да?
Ну, врач-наркоман с таким мозгом, талантом, харизмой и внешностью может существовать только в воображении сценаристов. Он бы давно умер, если бы это было реалити-шоу. Поэтому на "наркомана" я нисколько не обращаю внимания. Также, как и на летящие в меня тапки, если они не моего размера. 
Quote (marуся) что Хаус вообще понимает. три такие крали (Кемерон, Кадди, Стейси) и он ни к одной прибиться не может
Странное у тебя представление о любви по-русски. По-русски в баб тапки бы полетели. Женщина должна обнять, приподнять, допереть до дома-койки-загса и НИКАДА НЕ ОТПУСКАТЬ!!!! Иначе сама виновата, дура. У нас уже не 10 девчат на 9 ребят, а гораздо меньше. И чтобы ни одна из девчат его не захомутала? Ну, хоть за пынджак не подержалась бы?
Quote (Hawkeye) но потребность - не всегда любовь
Согласна.
Quote (Hawkeye) скорее особенности личности и опыта предопределили выбор профессии, чем наоборот.
Да они всегда определяют в том случае, когда человек находит свое призвание.
Quote (december) Мне показалось, что с тем подростком он именно сам строил отношения.
Мне кажется, он всегда сам строит отношения. А тут у него и выбора не было - паренек строить отношения не собирался. Помочь-то все равно надо.
Quote (december) Хаус не хотел отношений с изнасилованной девушкой или мальчиком-аутистом.
С мальчиком хотел. Он хотел его понять, он ему завидовал. Если он не хотел, то что, мальчик строил отношения с ним? Ребенок-аутист строил с ним отношения?  А с девушкой, ИМХО, он просто женских эмоций испугался. Да и не знал, что сказать. Всех опрашивал, не понимал, что ей надо. Это его пугает. Область иррационального, чужой надрыв. Он ведь и к Уилсону не совался, и Кадди поцеловал, не зная, что сказать. Но все это мое восприятие и мое квадратное ИМХО.
Quote (december) Музыкант - тоже что-то другое, - понимание,
Отношений без понимания не бывает. Хороших не бывает, плохие бывают, естественно. Но ведь мы сейчас не о них? Если они поняли друг друга, контакт уже состоялся. В их разговоре был нерв, были взаимные нападки и объяснения. Хаус объяснялся с музыкантом. И он взял его дар на память с большим почтением. Если это не отношения, то что? И чем так отличается мальчик?
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| cowboy19 | Дата: Пятница, 13.02.2009, 22:12 | Сообщение # 830 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1105
Карма: 1260
Статус: Offline
| Quote (funelen) Впрочем, он и фильмы Чаплина смешными находил. А что, над фильмами Чаплина надо плакать??? Quote (december) Не убедила, конечно Конечно, не убедила. Мое восприятие "одиночества Хауса" не содержит в себе, видимо, ничего трагического. Для меня его (Хауса) одиночество - состояние преходящее и в целом не определяющее вектор движения. Quote (SilverWind) Мне кажется Хаус вот как раз из этой породы. Сложись жизнь по другому - возмоэно жил бы с кем-то кто его действительно понимает и любит и с тем кого он будет любить, кто будет ему не в тягость находясь рядом... ну а на нет и суда нет... Вот мне тоже так кажется.  "Одиночество Хауса", скажем еще и так, образ Хауса обогащает. (Хотя это синоним, наверное, слова "углубляет".) ------------------ Насчет ущербности, "поврежденности" и т.п. мне почему-то Томас Манн вспоминается со своими каким-то рационалистическими измышлениями о том, что здоровье - признак деградации, а болезнь (или там страдание) - это возможность вырваться за пределы обыденного понимания. (Я такую точку зрения не разделяю.)
Блин, к чему-то я? Какая-то мысль была, но ушла. :D ------------------------- Quote (funelen) Отношений без понимания не бывает. Если это не отношения, то что? Вот я и говорю. Совпадения ритмов бывают всегда, но не всегда ожидаемо и обычно не надолго. Но глубина и красота этих отношений от их продолжительности никак не зависит. ----
Нашла вот в недрах своего ЖЖ такой стишок. ) Разумеется, не мой. <Сколько нужно порывов темных,
Чтобы разум один заменить?
Сколько нужно иметь невиновных,
Чтобы было кого обвинить?
Сколько немощи - для здоровья?
Сколько горечи - чтобы всласть?
Сколько нужно иметь хладнокровья,
Чтоб одну заменило страсть?...
Сколько крика нужно для шепота?
Сколько радости - для печали?
Сколько нужно позднего опыта,
Чтобы жизнь была - как вначале?
И бесчестья сколько - для почестей?
Безупречности - для упреков?
Сколько нужно иметь одиночества,
Чтобы не было одиноко?>
"...нас тоже будут любить и тоже забудут. Но и того довольно, что любовь была..."
Нет никакого после. Есть только сейчас.
Сообщение отредактировал cowboy19 - Суббота, 14.02.2009, 01:15 |
| |
| |
| maiden_marina | Дата: Пятница, 13.02.2009, 22:32 | Сообщение # 831 |
Добрый Хирург
Награды: 7
Группа: Хирурги
Сообщений: 11777
Карма: 3818
Статус: Offline
| Quote (december) И я тоже никак не могу взять в толк, что плохого в том, что и Кэм по своему "нуждается". Разве это обедняет ее образ? Напротив.
плохого в этом ничего нет)). непонятно другое - почему все так упорно выискивает что-то патологическое в чувствах Кэмерон? я вот никак не могу взять в толк, чего все так зациклились на том, чтобы объяснять любовь сочувствием?  Quote (funelen) По-моему, это скорее его козырь, для нее это слабость, что ее на нем "клинит". Но Элис добровольно не откажется от этой сладкой пытки, не на такую напали.
надеюсь, ибо мне Кэм по большей части нравится именно этой ее любовью к Хаусу . так что эта любовь - ее "козырь" именно по отношению к зрителям (мне), потому что именно это вызывает симпатию. Quote (funelen) Quote (svetonius)Тут не любовь к ущербным Нет, конечно. Ущербных ей жалко. Но то, что она одного из них любит ничему не противоречит.
вот-вот! почему нельзя одновременно любить человека и сочувствовать ему? я считаю, что в случае с Кэмерон Хауз поспешил с диагнозом) особенно в этом смысле показателен их диалог в начале 3 сезона, когда Хауз уже "здоров" и решает проверить, насколько он теперь интересен Кэмерон. здорово он поменял тему для разговора с щекотливой для себя (насчет того, что он стал добрее с пациентами) на щекотливую для Кэмерон)) когда она воспринимает его предложение вместе выпить чего-нибудь как шутку, он заявляет, что, мол, здоровый он ей уже не интересен. на что она ему отвечает просто отлично: "Вы не здоровы" фактически, она с юмором ему отвечает, что его физическая ущербность не играет никакой роли в ее чувствах. готова поспорить, что Хауз был удовлетворен таким ответом (стоит лишь посмотреть на его лицо ) Quote (Hawkeye) но потребность - не всегда любовь
если речь идет о потребности в сексе, то да.
спасибо за аватарку - fistashka!
|
| |
| |
| Hawkeye | Дата: Суббота, 14.02.2009, 01:32 | Сообщение # 832 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 177
Карма: 85
Статус: Offline
| Quote (maiden_marina) если речь идет о потребности в сексе, то да.
не, я более широко брал, там по контексту видно. funelen,
я фиьлмы Чаплина тоже нахожу смешными, т.е. нас с cowboy19 уже двое, нам нужно чего-то бояться? Quote (maiden_marina) я вот никак не могу взять в толк, чего все так зациклились на том, чтобы объяснять любовь сочувствием?
а может "эти все" не понимают, почему "другие все" так зациклены на том, чтобы объяснять сочувствие любовью?
Хотя сочувствием отношение Кэмерон к Хаусу конечно не ограничивается, там многое намешано - уважение, восхищение, интерес (в чем-то даже болезненный), влюбленность - тоже была, поначалу, такая детская влюбленность.. но назвать это любовью я бы не стал.
Жизнь - замечательная штука, если у тебя хватает сил..
|
| |
| |
| funelen | Дата: Суббота, 14.02.2009, 02:02 | Сообщение # 833 |
|
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (cowboy19) А что, над фильмами Чаплина надо плакать???
Нет, если тебе не хочется. У всех ведь разное чувство юмора.
Quote (Hawkeye) нас с cowboy19 уже двое, нам нужно чего-то бояться?
Если только друг друга. Просто у меня теперь будет трое знакомых, которые смеются над фильмами Чаплина.
Quote (cowboy19) Сколько нужно иметь одиночества,
Чтобы не было одиноко?>
Красиво, но не очень понятно. Полагаю, надо, как минимум, еще одно одиночество, чтобы не было одиноко. Нужно, чтобы они встретились и ветром их костер не задуло.
Quote (maiden_marina) эта любовь - ее "козырь" именно по отношению к зрителям (мне), потому что именно это вызывает симпатию.
Тогда все понятно, согласна.
Quote (maiden_marina) почему нельзя одновременно любить человека и сочувствовать ему?
Я бы сказала, как можно любить человека и не сочувствовать ему.  Это из разряда садо-мазо, что ли? Так они друг друга очень даже чувствуют, достаточно соответствующую серию посмотреть.
Quote (Hawkeye) но назвать это любовью я бы не стал.
Лишь бы она это любовью называла. Каждый из нас видит любовь немного по своему и это прекрасно.
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| maiden_marina | Дата: Суббота, 14.02.2009, 02:21 | Сообщение # 834 |
|
Добрый Хирург
Награды: 7
Группа: Хирурги
Сообщений: 11777
Карма: 3818
Статус: Offline
| Quote (Hawkeye) а может "эти все" не понимают, почему "другие все" так зациклены на том, чтобы объяснять сочувствие любовью?
а может, "другие все" не понимают, почему "эти все" так зациклены на том, что объяснять любовь сочувствием? и так до бесконечности... Quote (Hawkeye) Хотя сочувствием отношение Кэмерон к Хаусу конечно не ограничивается, там многое намешано - уважение, восхищение, интерес (в чем-то даже болезненный), влюбленность - тоже была, поначалу, такая детская влюбленность.. но назвать это любовью я бы не стал.
ну, кто-то стал бы, а кто-то не стал бы... это тот случай, когда невозможно договориться, действительно: Quote (funelen) Каждый из нас видит любовь немного по своему и это прекрасно.
спасибо за аватарку - fistashka!
|
| |
| |
| december | Дата: Суббота, 14.02.2009, 09:37 | Сообщение # 835 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 493
Карма: 887
Статус: Offline
| Quote (funelen) Просто у меня теперь будет трое знакомых, которые смеются над фильмами Чаплина. Quote (funelen) Я бы сказала, как можно любить человека и не сочувствовать ему. Чего-то с утра хорошее настроение и всех хочется любить, и всем буквально сочувствовать! Добавлено (14.02.2009, 09:37)
---------------------------------------------
cowboy19, насчет стишка. Я подумала-подумала и нашла ответ на вопрос "сколько": бесконечное множество. И все равно тождества не будет. Разум, здоровье, страсть - это что-то цельное и всеобьемлющее. Крик, горечь, немощь - сплошные раздробленности. Разбитое не склеишь. - Вот что-то так Томас Манн жил немного в другое время. Тогда некоторые считали, что инвалидам (а тем более душевнобольным) вообще не место среди живых. Может, у Т.М. была реакция на эти веяния? Они ведь еще до Гитлера веяли. Нет, не знаю, не спец.
"Самое большое несчастье моей жизни - гибель Анны Карениной" (С. Довлатов)
|
| |
| |
| funelen | Дата: Суббота, 14.02.2009, 16:34 | Сообщение # 836 |
|
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
| Quote (december) Леночка, у тебя уже четверо таких знакомых.
Угумс. *сосредоточенно записывает* 
Главное, что мы увели обсуждения в этой теме от эгоизма и одиночества к любви во всех ее проявлениях. 
Quote (december) Чего-то с утра хорошее настроение и всех хочется любить, и всем буквально сочувствовать!
Дык! День Св. Валентина влияет на мироощущение.  Собеседники, я вас люблю!  И эту тему люблю. И SilverWind, которая создала эту тему. Лена, выходи из кустов. И Марину, которая со мной на одной волне. Люблю Хауса, люблю Лори, люблю маниаков, люблю этот сайт, люблю...Да у меня это в подписи запротоколировано: я всех люблю. И диагноз стоит - паталогия. Мое довольно. 
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с) Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake
|
| |
| |
| kozik | Дата: Суббота, 14.02.2009, 21:23 | Сообщение # 837 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 84
Карма: 16
Статус: Offline
| Quote (ferrovia) это хаусовское: "Ты любишь ущербных", да и в целом идея - "Она его за муки полюбила..."
Мне если честно вообще показалось, что в той серии с ужином, когда впервые была произнесена версия про любовь к ущербным, Хаус ее элементарно наказывал. Кэм растрезвонила всему госпиталю про ужин и Хаус за день столько наслушался от Уилсона, Кадди, каких-то незнакомых чуваков в клинике, столько было иронии, стеба на эту тему, настолько он чувствовал себя не в своей тарелке, что не мог не отыграться в итоге на Кэм. Не потому что он такой-сякой мстительный гад, а просто Кэм тогда откровенно занесло на повороте, вот он и включил ей стоп-сигнал, чтобы охладить этот щенячий пыл.Добавлено (14.02.2009, 18:07)
---------------------------------------------
Quote (SilverWind) Мне все же думается у нее есть некоторое именно что влечение к людям, стоящим ну если не на краю могилу, то вот именно что поврежденным чем то... Добавлено (14.02.2009, 21:23)
---------------------------------------------
Quote (svetonius) Он почему-то решил эту страницу перевернуть. Я так толком и не поняла, почему. Может, реанимировав эти отношения через несколько лет, понял, что любовь уходит. |
| |
| |
| Сорока-белобока | Дата: Суббота, 14.02.2009, 21:26 | Сообщение # 838 |
Пофигист
Награды: 4
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2253
Карма: 4036
Статус: Offline
| Quote (kozik) Кэм растрезвонила всему госпиталю про ужин и Хаус за день столько наслушался от Уилсона, Кадди, каких-то незнакомых чуваков в клинике, столько было иронии, стеба на эту тему, настолько он чувствовал себя не в своей тарелке, что не мог не отыграться в итоге на Кэм.
По моему, так он сам всегда всем трезвонил. Он первый ей вслед сказал, причем при всех "Я попрошу вас доктор Кэмерон держать при себе условия нашей сделки". (смысл такой)
И тут же конечно все стали спрашивать о чем это он. Он же прикалывается.
Не наживай дурных приятелей, уж лучше заведи врага.
баннер - дело умелых рук maiden_marina :)
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 16:17 | Сообщение # 839 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| cowboy19, а чей стих? Очень понравился funelen, да я не в кустах, я прям в смущении. Народ так умно зажигает, русская интеллегенция, Чехов-Манн-Достоевский, я прям теряюсь... Надоть сказать что то умное, да с предметом крайне поверхностно знакома Я вот все пытаюсь изнасиловать свой моск и склеить воедино разрушенные образы... Ну ладно Хауса еще можно как-то объсянить... тяжелые душенвые потрясения..., ЧМТ, уход-приход лучшего друга и далее по списку... Но что с Кадди? Как эту истеричную дуру прости господи, вот радость то лесочку натянуть, совместить с умничкой из 1-2-3- и даже 4 сезона?
Это что ж значит завела тетка дитёнка и все - кончилась как личность???
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| abracadabra | Дата: Воскресенье, 15.02.2009, 16:28 | Сообщение # 840 |
Поисковик-переводчик
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2513
Карма: 7619
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) Но что с Кадди?
Видимо, поцелуй с Хаусом и последующие попытки его захомутать построить с ним отношения приравниваются по силе воздействия с черепно-мозговой травмой
Честно говоря, общение с некоторыми молодыми мамами рождало во мне чувство, что сам факт материнства нарушает способность логически мыслить и концентрироваться на чем-то помимо пеленок. К счастью, это относится не ко всем, но Кадди со своей давней мечтой о ребенке, видимо, попала в ту самую группу ребенкоманиаков. Будем надеяться, некий Г.Х. выведет ее из этого болезненного состояния.
Сообщение отредактировал abracadabra - Воскресенье, 15.02.2009, 16:28 |
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
