
Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Немного психологии
| |
| SilverWind | Дата: Вторник, 06.05.2008, 08:49 | Сообщение # 196 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (Julia77) Считаешь что Стейси одна достойна его любви и все кругом не достойные "пустоголовые красотки" и только стервозная алчность может произвести на неординарного мужчину неизгладимое впечатление твое право Я не так считаю... Я даже не знаю уже как и обяснить чтобы было не обидно никому... Кто я такая чтобы оценивать кто там достоин любви или нет? Разве я про это пишу? Не Стейси достойна... просто Хаус выбрал ее. Вот и все. Его выбор, отнюдь не мой... Зачем же игнорировать это? Или тем более проникаться ненавистью к персонажу, обызвать ее всяко - вспомним веточку про Хауса и Стейси Многие фанаты настолько ненавидят его выбор что даже в голосовалке кто бы типа ему подошел - исключают Стейси из списка. Опять же ИМХО может случайно забыли конечно, но факт имеет место Мне в общем то без разницы, так к слову пришлось Но там даже для Чейза местечко нашлось, но Стейси в упорном игноре Причем здесь стервозная алчность я вообще не понимаю... Это про Стейси тоже что ли? Алчность - жадность... в чем же? Quote (alexandra) Ведь действительно *не отрекаются любя*, даже если разлука, непонимание, безответная, но все- таки любовь, не отрекаются. А тот секс ... Дай я тебе лапу пожму за такие слова. Не все на земле этой еще опошлено видимо, раз есть люди понимающие что такое действительно просто невозможно.
...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| Julia77 | Дата: Вторник, 06.05.2008, 08:56 | Сообщение # 197 |
Хаусоман
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1304
Карма: 796
Статус: Offline
| SilverWind про алчность это я погорячилась, спешила перед работой написать и схватила первое оскорбительное словечко ссории я там пост поправила выше но повторюсь тут: Quote (Julia77) Во! нашла отличную цитату Лори о Хаусе «Что вы, он обаятельный, просто недобрый. Но люди нравятся друг другу не только за доброту. Он веселый и честный, он хороший врач. Мне бы такой понравился. Только мне кажется полным идиотизмом обсуждать человека, которого на самом деле не существует, так что хватит». Алчность- жадность, ну я имела ввиду, что она жадная до внимания к своей персоне, "я была одинока с тобой", то что она осталась когда он мужа ее уже вылечил (я помню все твои аргументы в пользу того чтоб она осталась, но мне они кажутся эгоистичными и жестокими по отношению к обоим мужчинам и в моих глазах это выглядило так "и рыбку съесть и..." короче не знаю как сформулировать, я так вчера разнервничалась, а сегодня нашла эту цитату и отлегло 
Мы рождены, что б сказку сделать былью (с)
Сообщение отредактировал Julia77 - Вторник, 06.05.2008, 09:13 |
| |
| |
| immorru | Дата: Вторник, 06.05.2008, 11:36 | Сообщение # 198 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 33
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) Да всего навсего что это версия Кемерон, а она лично для меня не авторитет Эта версия по сути витала в воздухе. Кэмерон ее только озвучила. Quote (SilverWind) А еще примеры есть? Такого, чтобы они напрямую или хотя бы косвенно затрагивали эту тему, в сериале вроде больше нет (кроме ситуации с Триттером). Обычно подобные выводы делают, основываясь на каких-то внешних проявлениях и по совокупности слов и действий. Скажем, сделав такой вывод, можно примерно предсказать, как человек поступит в такой-то ситуации - и это работает.)) Но фактами, как в нашем случае, подтвердить сложно. Quote (SilverWind) этим эпизодом авторы хотели показать насколько Хаусу не все равно, что вокруг происходит Да абсолютно все равно.)) У него в этом эпизоде было выражение эмоций типа "эврика". Все потому, что он столько лет бился над этой загадкой и наконец доказал, что был прав. Это когда мы в жизни долго ломаем голову над какой-то проблемой и наконец находим решение. Ничего более. Про Хауса чуть попозже прочитаю.
|
| |
| |
| Bird | Дата: Вторник, 06.05.2008, 11:51 | Сообщение # 199 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Julia77) он обаятельный, просто недобрый В оригинале: he is likeable, he’s just not good.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| Julia77 | Дата: Вторник, 06.05.2008, 12:02 | Сообщение # 200 |
Хаусоман
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1304
Карма: 796
Статус: Offline
| Bird, спасибо Меня вот это отрезвило "Только мне кажется полным идиотизмом обсуждать человека, которого на самом деле не существует, так что хватит", а то я прям не в себе была
Мы рождены, что б сказку сделать былью (с)
|
| |
| |
| Bird | Дата: Вторник, 06.05.2008, 12:13 | Сообщение # 201 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Julia77, это он себя останавливал Журналисту, конечно, надо было его раскрутить.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| maiden_marina | Дата: Вторник, 06.05.2008, 15:51 | Сообщение # 202 |
Добрый Хирург
Награды: 7
Группа: Хирурги
Сообщений: 11777
Карма: 3818
Статус: Offline
| SilverWind, спасибо за анализ Хауза! Изложено очень интересно, про язык я уже и не говорю)) даже не хочется ничего добавлять! то, что мы уже обсуждали, ты выразила в лучшей форме, снабдила интересными фактами и примерами, в общем нет слов! даже насчет Стейси ты меня убедила! Quote (SilverWind) и ему надоели смертельно. Как впрочем, к тому времени и большинство окружающих его людей. Потому что главным мотиватором его действий я называю желание избежать скуки, интерес и любопытство, поиск истины – вот, что дает ему настоящий кайф. Такой кайф, что при забрезжившей вдалеке загадке он способен отложить шприц с морфином и притащиться на работу. Много вы видели наркоманов останавливающихся в тот миг, когда уже и повод есть, и рука перетянута, а до дозы осталось три секунды? вечный поиск истины (и познание себя) - это наверно и есть главный признак гения... и сыграть гения может только гений... Quote (SilverWind) И когда Хаус понимает, что девочка действительно хочет жить – он идет на рискованную операцию, заставляет всех в мыле тренироваться до достижения нужного результата, короче делает все что может сам и заставляет всех остальных выложиться (вот она сила лидера), но спасти ребенка, дать еще один год жизни… Гуманистический посыл у этой серии просто потрясающий! эта серия - настоящее произведение искусства!
спасибо за аватарку - fistashka!
|
| |
| |
| immorru | Дата: Вторник, 06.05.2008, 17:58 | Сообщение # 203 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 33
Статус: Offline
| В целом настроение персонажа правильно уловила. Браво. Не согласен, как обычно, только в деталях. Quote (SilverWind) на сделку согласился только когда сам понял, натурально с оксикодоном осознал можно сказать, в какую пропасть летит. Под пропастью я понимаю наркотическую зависимость, а не тюрьму… Думается мне все же, в ситуации с Триттером повлияла именно тюрьма. Что такое тюрьма с точки зрения такого человека, как Хаус: это место, где совершенно нечего делать. Если бы мы искали ситуацию, в которой его мозг стал бы разлагаться, лучшей нам было бы не найти. Он бы скорее умер, чем пошел в тюрьму. Так что дело там было не в наркотиках. Quote (SilverWind) Я не говорю, что он специально ищет смерти, но какое то саморазрушающее начало все же присутствует На этот счет есть любопытная версия. Если в природе появляется что-то "сверх меры", оно, как правило, наделено чем-то выше обычного в одной сфере и обделено чем-то в другой. Для примера легче всего взять гения: он фактически сверх-человек по умственной части, но как правило не блещет хорошим здоровьем. Хаус - тому пример, собственно.)) Так вот, этим все дело не ограничивается. Такие индивиды обычно стремятся фактически уничтожить самих себя. С точки зрения людей это можно объяснить тем, что они стремятся к сверх-познанию (к той информации, что находится "за гранью"), но с биологической точки зрения они - как бельмо на глазу, угрожающее в какой-то мере существующей схеме, подконтрольной матушке-природе, так что все их попытки достичь сверх-информации - ни что иное, как попытка самоуничтожения. Quote (SilverWind) Есть одно сильное чувство, которое может победить эту властную притягательность – ненависть Ну о победе тут вряд ли можно говорить. Это скорее то, что помогает не желающим встать под его знамена индивидам как-то поддерживать свою самооценку.)) Quote (SilverWind) он теперь делает это так, между делом, не акцентируя внимание окружающих на этом. Поскольку хорошо усвоил уроки, преподанные ему в 3 сезоне Я бы скорее сказал, что это сценаристы не акцентируют на этом наше внимание. То есть если нам стали показывать меньше таких сцен, это вовсе не значит, что их стало меньше в жизни Хауса. Quote (SilverWind) интересней писать о героях сериала, так, словно они живые люди, где-то там в иной параллельной вселенной Где-то мы что-то говорили об этом, помнится, столь же любопытное...)) Quote (SilverWind) он говорит, что не обязательно их любить, чтобы лечить. Истина посередине – нельзя лечить, без желания помочь. Говорят, что его привлекает исключительно загадка – не фига подобного Он поступает так, как считает правильным. Это _не_ желание помочь. Даже близко. Он считает правильным то, что девушке с рвотным корнем надо дать шанс. Она хочет жить. Поэтому он идет и врет. Он считает правильным, что ребенок должен быть с родителями, которые по молодости просто сглупили. И он выручает этих родителей. Окружающие в таких случаях видят якобы желание помочь. Это не желание помочь, а просто совпадение. Так _совпало_, что то, что он посчитал правильным, одновременно оказалось тем, что считают правильным другие. Quote (SilverWind) А если бы девочка сказала, что устала и все, что она хочет – закончить свое существование в мире, который оказался к ней так жесток – не сомневаюсь, что именно Хаус и ввел бы ей смертельную дозу чего-нибудь, чтобы все прекратить быстро и безболезненно Наравне с этим эпизодом всегда неплохо вспомнить Эзру Пауэла.)) Добавлено (06.05.2008, 17:58) ---------------------------------------------
Quote (Julia77) Неужели бывает такая вселенская скука?! Неужели человек с таким интеллектом не сможет вытащить себя из этой бездны. Неужели нет никакого способа ему примириться с жизнью? Удивительно, правда?)) Quote (ferrovia) стал бы он заниматься этим, если б это были какие-то совсем бездарные личности? Дело там не в том, что кто-то рядом бездарен. Я бы сказал, что интеллект окружающих его людей - как минимум, выше среднего. Но даже им явно недоступен его уровень. На это можно обижаться, с этим можно спорить, но когда доходит до дела, становится понятно, кто есть кто. Он просто видит их, как облупленных.)) Quote (alexandra) Они (окружающие) как квалифицированные врачи, особенно Кадди и Форман,и, может быть, Уилсон (как онколог, знающий, что такое боль пациетнов с поледней стадией рака) понимают, какую боль терпит Хаус Не думаю. Все-таки если действительно хочешь понять, надо испытать на себе. Как, к слову, Хаус и делает. Ни один из них ни разу в жизни не испытывал ничего подобного. Иначе бы они даже не заикались о "пагубных пристрастиях" и тп. Quote (alexandra) он, дурак, даже не догадывается, что те люди, которые ему улыбаются каждый день, за спиной говорят про него такооое, выливают столько грязи Если он не совсем дурак, то он об этом догадывается.)) Просто слышать прямое подтверждение из чьих-то уст - само по себе неожиданность. Он был выбит из калеи, даже контраргументов не нашел. Думаю, ты как минимум заставила его задуматься. Quote (SilverWind) Время оно лечит конечно, но не зря есть пожелание - люби так как любят первый раз, дружи так, словно тебя никто не предавал Если бы это пожелание работало, мы бы не знали, что такое опыт.))
Сообщение отредактировал immorru - Вторник, 06.05.2008, 17:34 |
| |
| |
| alexandra | Дата: Вторник, 06.05.2008, 19:13 | Сообщение # 204 |
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 555
Карма: 68
Статус: Offline
| immorru, Quote Все-таки если действительно хочешь понять, надо испытать на себе. Как, к слову, Хаус и делает Прописная истина: нельзя понять чужую боль, не испытав тоже самое. Однако, думаю, можно приблизиться к пониманию. Quote Иначе бы они даже не заикались о "пагубных пристрастиях" Со стороны всегда удобно быть моралистом и указывать на пагубность пристрастий. Даже понимаю причину и следствие оных. Quote Думаю, ты как минимум заставила его задуматься. Увы, моя практика показывает, что люди не меняются
|
| |
| |
| ferrovia | Дата: Вторник, 06.05.2008, 19:17 | Сообщение # 205 |
Почётный Форумварриор
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4286
Карма: 1628
Статус: Offline
| Quote (alexandra) Ведь действительно *не отрекаются любя*, даже если разлука, непонимание, безответная, но все- таки любовь, не отрекаются. А тот секс ... И что же бедняжке Кэмерон, пардон, делать - Хауса изнасиловать?
|
| |
| |
| alexandra | Дата: Вторник, 06.05.2008, 19:22 | Сообщение # 206 |
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 555
Карма: 68
Статус: Offline
| ferrovia, Нет, просто любить и никакого постороннего секса, тьфу, секса с посторонними мужиками, авось, оценит мучения девушки и многолетнее воздержание. Вон, после поцелуя же пожалел, сказал, что не заслуживает она умереть, не узнав его поцелуя Ну что поделать, верю я в настоящую любовь без скидок, отступлений, объяснений и порчих "ий" 
Сообщение отредактировал alexandra - Вторник, 06.05.2008, 19:23 |
| |
| |
| ferrovia | Дата: Вторник, 06.05.2008, 19:36 | Сообщение # 207 |
Почётный Форумварриор
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4286
Карма: 1628
Статус: Offline
| Quote (alexandra) многолетнее воздержание на что ж ты Кэмерон обрекаешь я, конечно, извиняюсь, но любовь любовью, а против... эээ... природы не попрешь что же ей теперь, здоровой молодой женщине, сексом не заниматься? Quote (immorru) Но даже им явно недоступен его уровень. с этим я и не спорила.
Сообщение отредактировал ferrovia - Вторник, 06.05.2008, 19:37 |
| |
| |
| queen_lizzi | Дата: Вторник, 06.05.2008, 20:50 | Сообщение # 208 |
|
Заслуженный Маниак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 9026
Карма: 1336
Статус: Offline
| Quote (alexandra) авось, оценит мучения девушки и многолетнее воздержание Никогда и никто такие мучения не оценивает. Имхо. "Я его любила все эти годы, а он... Не оценил... Не понял.. Не заметил..." Значит, любила не человека, а свою иллюзию. И похоронила свою настоящую жизнь, просмотрела кого-то настоящего, своего. Quote (alexandra) верю я в настоящую любовь А что такое настоящая любовь?
Сцуко бритиши! Ненавижу вас! ^_^ Floahh
|
| |
| |
| Lana_ | Дата: Вторник, 06.05.2008, 20:55 | Сообщение # 209 |
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3
| Чейз был прав, когда говорил о том, что Кемерон пытается заставитт Хауса ревновать. Секс как таковой ей не нужен был. Она могла бы выбрать для этого парня на стороне. Но нет, ее выбор пал именно на коллегу(так легче всего их застукать). Единственно, она не учла того, что Хаус является неординарной личностью. На большинство мужчин этот прием подействовал бы, но на Хауса нет. Тот только посмеялся. Поэтому, когда она поняла, что цели своей не достигла, быстро свернула отношения с Чейзом.
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Среда, 07.05.2008, 02:49 | Сообщение # 210 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (ferrovia) И что же бедняжке Кэмерон, пардон, делать - Хауса изнасиловать О, вот бы все порадовались Что делать? Смириться и жить дальше. Ну не любит он ее не любит... Иногда такое случается. Кто-то это может принять и понять - да, больно, да, обидно, да, самооценка в ноль, кто то будет биться и биться головой о стену, бегать хвостом, приставать, намекать, чего-то демонстрировать - может что и выпросит себе в итоге... Есть вариант - начать мстить по подлому, пакости устраивать - ах ты так, тогда я так и так... Кемерон - второй варинт, но скатывается к третьему, что лично мне не нравится... И потом, опять же ИМХО ее любовь больше похожа на любовь 17 летней школьницы - есть она и ее чувство - а что Хаус чувствует, что ему хочется - для нее вторично. Quote (queen_lizzi) Никогда и никто такие мучения не оценивает Это точно. Тихо молчать и похоронить себя навечно это уже явно перебор... Quote (Lana_) Секс как таковой ей не нужен был. Она могла бы выбрать для этого парня на стороне. Вот я все думаю - ведь Кемерон далеко не дура в общем то. Так что же это она так поступила? Человек может быть умным, интеллектуальным в чем-то, но в какой то сфере жизни быть сущим идиотом. Мне кажется у нее и впрямь проблемы в эмоциональной сфере - не понимает что делает, не просчитывает, а точнее не прочувствует ситуацию... Тогда можно ее пожалеть. Не хочется думать что все это в отместку, из за желания чего то доказать. Любовь она разная бывает. И люди разные. И отношения разные. Сложно все. Но что мы все о Кемерон, да о Кемерон? Мы же про нее в самом начале говорили Может на Хауса переключимся? 
...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
|

Наш баннер |
|
|
|