Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Вы – дежурный врач
| |
| Len4ik_22 | Дата: Суббота, 05.04.2008, 22:29 | Сообщение # 436 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2641
Карма: 52
Статус: Offline
| doctordim, а что за ощущения? конкретнее можно? Добавлено (05.04.2008, 22:29)
---------------------------------------------
Может, папаша правда руки распускает? А мать что?
Faith is an irrational belief in something that is logically impossible. © Dr. Temperance Brennan
Never analyse comedy. © S. Fry
http://static.diary.ru/userdir/4/6/9/4/469437/30104000.jpg
|
| |
| |
| Carissima | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 10:42 | Сообщение # 437 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 88
| doctordim, 1) Какого пола ребенок? 2) Немного непонятно с терминологией. Что конкретно вы описываете словами ощущает, мыслит и представляет. Представления (особенно яркие) формиуются на основе реально воспринятого, следовательно, ребенок уже где-то, когда-то видел сцены совокупления? 3) В какое время представляет: в любую свободную минуту или вечером перед сном? 4) По характеру скрытный, тем не менее рассказывает маме о таких вещах, следовательно а) тесный эмоциональный контакт с мамой? б) в семье нет запрета на тему совокупления и ребенок не считает это чем-то зазорным? 5) Почему расстраивается и переживает? 6) Пытается как-то сопротивляться своим видениям? 7) Кроме этих представлений изменилось ли что-нибудь еще в поведении ребенка (имеется ввиду позитивная и негативная симптоматика), может быть изменилось отношение к членам семьи? 8) "по характеру замкнут такое состояние возникло после конфликта с одноклассниками" - не понятно "замкнутость" это преморбидное свойство характера или реактивные изменения поведения после перенесенной психич. травмы?
Назначение: осмотр специалиста на предмет физического насилия.
По возможности подробнее расскажите о конфликте в классе (как именно унизили, почему и т.д.)
Предварительный ds.: Невроз навязчивых состояний
Сообщение отредактировал Carissima - Воскресенье, 06.04.2008, 15:16 |
| |
| |
| fanta-mania | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 11:46 | Сообщение # 438 |
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 230
| Carissima, vklyuchilas v delo, bez carissmi tut ni kak 
priyatno vstretitsya vnov na ocherednom konsilliume 
Не беспокойтесь насчет того, что думают про вас другие. Они слишком заняты, беспокоясь насчет того, что думаете про них вы. ( Совет Эдельстайна )
|
| |
| |
| doctordim | Дата: Воскресенье, 06.04.2008, 23:50 | Сообщение # 439 |
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 19
| 1) Какого пола ребенок? Мальчик 12 лет старший из двоих детей 2) Немного непонятно с терминологией. Что конкретно вы описываете словами ощущает, мыслит и представляет. Представления (особенно яркие) формиуются на основе реально воспринятого, следовательно, ребенок уже где-то, когда-то видел сцены совокупления?
Цитата "Вижу перед глазами целые сцены как папа с сестрой целуются и дальше не могу сказать пусть мама скажет" Не очень помню про свои 12 лет, но думаю что уже видел хотя бы по телвизору или на фото,
дома есть спутниковове ТВ, однако порно каналы заблокированы пол-года. Родители подсматривание за их спальней исключают..(конечно все лгут...но ищем дальше)
3) В какое время представляет: в любую свободную минуту или вечером перед сном? Нарушения восприятия возникают произвольно при засыпаннии чаще при пробуждении редко, может днем с физ нагрузкой не связаны с режимом тоже 4) По характеру скрытный, тем не менее рассказывает маме о таких вещах, следовательно а) тесный эмоциональный контакт с мамой? наверно скрытность неправильный термин, скорее немногословность и провинциальная сдержанность, контакт с мамой более продуктивен чем с кем-либо б) в семье нет запрета на тему совокупления и ребенок не считает это чем-то зазорным?
Пуританская семья подробности выше, у детей разные комнаты. купают отдельно. за сестрой подсматривал когда "маленький был"
5) Почему расстраивается и переживает? Понимает что это неправильно, и это (обманы восприятия) "мешают жить"
6) Пытается как-то сопротивляться своим видениям? Да безуспешно
7) Кроме этих представлений изменилось ли что-нибудь еще в поведении ребенка (имеется ввиду позитивная и негативная симптоматика), может быть изменилось отношение к членам семьи? Вы поставили sch? ни о позитивной ни о негативной речи пока не шло, в поведени ничего не изменилось только появилась рассеяность из-за см. выше
8) "по характеру замкнут такое состояние возникло после конфликта с одноклассниками" - не понятно "замкнутость" это преморбидное свойство характера или реактивные изменения поведения после перенесенной психич. травмы? ответил выше...мама и сын связывают возникновение симптомов с конфликтом, конфликтом абсолютно школьный линейки тетради двое против одного, кто-то хлопнул по плечу..ит.д.
Назначение: осмотр специалиста на предмет физического насилия. Осмотрен и пациент и младшая сестра осмотрена и деликатно опрошена - все ок дома, при опросе очень дружная семья...при объективном анамнезе тоже, со слов учителей без проблем, .., ,
По возможности подробнее расскажите о конфликте в классе (как именно унизили, почему и т.д.) см. выше ДОП. ИНФОРМАЦИЯ галлюцинации или пока мы их не диагностировали обманы восприятия. возникают внутри головы, когда яркие, а иногда нет ....
Ффух..
Сообщение отредактировал doctordim - Понедельник, 07.04.2008, 16:19 |
| |
| |
| Carissima | Дата: Вторник, 08.04.2008, 00:03 | Сообщение # 440 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 88
| doctordim, опять же хотелось бы уточнить некоторые моменты.
1) Quote (doctordim) Цитата "Вижу перед глазами целые сцены как папа с сестрой целуются...
Quote (doctordim) обманы восприятия возникают внутри головы
2) Quote (doctordim) Вы поставили sch? ни о позитивной ни о негативной речи пока не шло
3) Галлюцинация как правило не приходит одна, если только он не наелся грибов в придорожном лесочке. Почему собственно эти обманы восприятия мешают ему жить? Порно каналы заблокированы, а тут тебе перед сном яркие видения эротического содержания - лежи себе и получай удовольствие. Может быть он еще и голоса слышит, которые осуждают его за эти видения, называют извращенцем или запугивают, мол гореть тебе век в адском пламени или т.п.?
4) Как сопротивляется своим видениям, может быть есть какие-то ритуалы?
5) Имеется ли бредовая интерпретация "обманов восприятия"?
6) Quote (doctordim) Нарушения восприятия возникают произвольно при засыпаннии Добавлено (08.04.2008, 00:03)
---------------------------------------------
PS. Коллеги, подключайтесь - это интересно 
|
| |
| |
| doctordim | Дата: Вторник, 08.04.2008, 11:29 | Сообщение # 441 |
|
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 19
| так, переходим из описательной к терминологической части, парадоксально то ч то галлюцинации, не обладают экстрапроекцией, возникают головы ИЗНУТРИ головы перед глазами, галлюцинации (в таком случае должны быть по типу псевдо...) однако в данном случае если правильно понимаю ребенка они сценоподобные по типу онейроида, но без изменений сознания..достаточно яркие. Добавились описания сцен эротического характера связанные со служителями церкви..(что повергает ребенка еще в больший ужас), мешают жить согласно пуританскому воспитанию (каналы были заблокированы с момента покупки спутника). Ни императивных голосов, ни других сенсорных или аализаторных галлюцинаций нет, ПРОИЗВОЛЬНО то есть без его участия, то есть САМОПРОИЗВОЛЬНО. Никакой интерпретации нет, сексуального возбуждения ни последующей мастурбации нет. Рационализации тоже нет, так мальчику 12 лет а налицо определенная инфантильность. Что делаем?
|
| |
| |
| Carissima | Дата: Вторник, 08.04.2008, 22:17 | Сообщение # 442 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 88
| При отсутствии лечения продуктивная симптоматика нарастает без видимой внешней причины (имеется ввиду травма, инфекция, интоксикация, новообразование в мозгах), значит processus ventilatur. А может быть все-таки есть какая-то скрытая нейроинфекция или новообразование. Что в соматическом статусе (хотя я помню, вы писали, что деревня, свежий воздух и всё такое Внезапное острое начало (интересно, маме сразу рассказал о своих видениях или какое-то время скрывал), прогрессирующее течение, но на шизу не тянет по-моему. Стал рассеян (может быть слегка дезориентирован), испытывает "ужас" + галлюцинации = аффективно-галлюцинаторный синдром. А кто-нибудь его наблюдал когда он сам наблюдал эти видения? Как он себя ведет в момент "приступа": ему страшно, неприятно, он пытается как-то отвлечься или застывает и зачаровано наблюдает не реагируя при этом на внешние воздействия?
Quote (doctordim) мальчику 12 лет а налицо определенная инфантильность. Что делаем?
Сам то он себя больным считает, понимает, что это ненормальность? Но даже если и не понимает, измененный аффект есть, обманы восприятия есть. Дайте ему нейролептики+антидепрессанты. Сделайте МРТ ГМ на всякий случай, а там посмотрим что будет
В качестве диф.дз. реактивный истерический психоз : мальчику 12 лет - время пробуждения всяких там побуждений, влечений. В семье запрет на обсуждение подобных тем, поэтому они и явились содержанием галлюцинаций. Может быть имеется какая-то длительно существующая психотравмирующая ситуация о которой мы не знаем ("все же лгут"), хотя факт насилия в семье вроде бы исключили, вот мальчика и накрыло, а школьный конфликт явился провоцирующим фактором. Инфантильная личность с невысоким интеллектом - благодатная почва для всходов такого рода.
В общем не перестаю убеждаться: психиатрия как дышло - куда повернул, то и вышло 
Сообщение отредактировал Carissima - Четверг, 10.04.2008, 08:13 |
| |
| |
| fanta-mania | Дата: Среда, 09.04.2008, 14:21 | Сообщение # 443 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 230
| podklyuchilas bi, no nichego v etom ne ponimayu
Не беспокойтесь насчет того, что думают про вас другие. Они слишком заняты, беспокоясь насчет того, что думаете про них вы. ( Совет Эдельстайна )
|
| |
| |
| eugenep | Дата: Среда, 09.04.2008, 14:43 | Сообщение # 444 |
Патологоанатом
Награды: 0
Группа: Администрация больницы
Сообщений: 5018
Карма: 1370
Статус: Offline
| fanta-mania, советую почаще пользоваться кирилицей (умеешь же  ). Это в твоих же интересах - подозреваю что многие форумчане сообщения транслитом просто не читают.
Вот из-за того, что вы говорите, что не думаете, и думаете, что не думаете и происходит весь тот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю.
|
| |
| |
| doctordim | Дата: Среда, 09.04.2008, 20:47 | Сообщение # 445 |
|
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 19
| На шиуз не тянет, полное соматическое обследование физикальное + лабораторное все норма, в анамнезе перенесенных заболеваний (псих. у родственников, инфекционных у пациента - нет). мне признаться интуитивно органика показалась...) Имеем всего два симптома: разнообразные галлюцинации, легкая невнимательность -рассеяность...) углубится в личностные особенности не получается...Сделали МРТ и...нашли или не нашли?
|
| |
| |
| fanta-mania | Дата: Среда, 09.04.2008, 21:05 | Сообщение # 446 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 230
| так нашли или не нашли?
и вопрос, а если так доступен МРТ на просторорах необъятной родины этого мальчика? просто в Израиле этот анализ в плановом порядке ждут месяцами, в экстренном - его делают редко
не знаю как теперь, но пару лет назад был один мобильный аппарат, который ездил по всей стране. Если частным образом, то его родители очень богаты... а если богаты, то у богатых свои причуды вернёмся к вопросу:так нашли или не нашли?
Не беспокойтесь насчет того, что думают про вас другие. Они слишком заняты, беспокоясь насчет того, что думаете про них вы. ( Совет Эдельстайна )
|
| |
| |
| Carissima | Дата: Среда, 09.04.2008, 23:47 | Сообщение # 447 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 88
| Quote (doctordim) Сделали МРТ и...нашли или не нашли?
Вы нам предлагаете сделать выбор? По мне лучше бы нашли, так проще. А может быть это функциональное: идиопатическая парциальная эпилепсия с затылочными пароксизмами. Сделайте ему ЭЭГ.
Сообщение отредактировал Carissima - Четверг, 10.04.2008, 22:53 |
| |
| |
| fanta-mania | Дата: Четверг, 10.04.2008, 09:42 | Сообщение # 448 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 230
| а может отравление? инфекция? если природа, то есть удобрения,химикаты
если животные, то возможно зоо-инфекция? Добавлено (10.04.2008, 09:42)
---------------------------------------------
кровь на бактериологию...
и если я права, хотя вряд-ли, надо взять ликвор на анализ общий, цитология и культура
Не беспокойтесь насчет того, что думают про вас другие. Они слишком заняты, беспокоясь насчет того, что думаете про них вы. ( Совет Эдельстайна )
|
| |
| |
| doctordim | Дата: Четверг, 10.04.2008, 13:47 | Сообщение # 449 |
|
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 19
| Сделано все что перечисленов этом форуме, все в норме...и ЭЭГ в тм числе а вот КТ обнаружило нововобразование в левой лобно-височно-теменной области 8.5 на 4.5.мм с прорастанием в срединные структуры...(операбельно, будем смотреть на гистологию), пока никаких других предположений..у меня нет (то что касается природы галлюцинаций..). После опеации станет ясно, и если галлюц. не будет то казуистика случая в том, что единственным симптомом было наличие галлюцинаций да может некая растеярнностть, но органического ли генеза или психологичекого непонятно.
|
| |
| |
| Carissima | Дата: Пятница, 11.04.2008, 08:19 | Сообщение # 450 |
|
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 88
| Quote (doctordim) и если галлюц. не будет
А если будет..?
Возможно описание подобных случаев можно найти в публикациях НИИ нейрохирургии Бурденко. Расскажите по возможности, чем дело закончится. Спасибо.
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
