Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
6х21 "Baggage"
| |
| | |
| aleksa_castle | Дата: Вторник, 11.05.2010, 00:07 | Сообщение # 1 |
Диагност
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12991
Карма: 24048
Статус: Offline
|  Страничка на imdb Дата выпуска - 10.05.10 (11.05.10 - Россия) СКАЧАТЬ СЕРИЮ Музыка из серии… (спасибо - Elsynor)
В составе:
77.06x21.1 - Shuggie Otis - Me and My Woman
78.06x21.2 - Steve Harley & Cockney Rebel - Make Me Smile (Come Up And See Me)
79.06x21.3 - Junior Wells - In the Wee Hours
Субтитры, перевод и озвучка будут добавляться здесь и на главной по мере появления. Вопросы об их существовании удаляются без предупреждения. Напоминаем, картинки больше 600 пикселей на форуме рекомендуется выкладывать в превью напоминаю обсуждающим, что согласно правилам форума малосодержательные сообщения -да, согласен, +1, вы не правы, умрите-умрите!!, большое количество смайлов и восклицательно-вопросительных знаков - относятся к флейму и флуду и будут зачищены, а нарушители наказаны
приятного обсуждения |
| |
| |
| dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:02 | Сообщение # 91 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| блин... писала-писала, и не на ту кнопку нажала... обидно ))))) попробую повторить. Quote (Anais) Ведь это нам и хотели показать в истории с пациенткой: когда убираешь внешние факторы, весь багаж памяти, истинное естество человека выплывает наружу истинное естество: пациентка любила сёрфинг, и работа юриста и бег для нее - скука... а муж - чужой человек...
но! мне помим этого еще показали, что она обрадовалась цветам, которые ей принес муж, последовав совету Хауса попытаться с ней пройти историю их знакомста с начала.. Потому что (Нолан) Their problem is synchronicity. Just like you and me. They are not at the same page. He talks to her like someone he shares history with. But from her point of view he is a stranger forcing intimacy on her. Of course she doesn't like him... и пациентка вроде как не была против этого знакомства... Вот и поди тут разберись - в чем счастье - хотя бы вот для пациентки. В возможности заниматься любимым сёрфингом или ... иметь все остальное.. хотя бы того же мужа...
|
| |
| |
| alisa060290 | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:04 | Сообщение # 92 |
Хаусоман и Главный Треккер
Награды: 2
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4171
Карма: 7688
Статус: Offline
| Quote (ребекка) Она ж тебя бросила, вот в чем штука. Дай пять, чувак, ты лузер! " Я так предполагаю, не каждый психотерапевт так себя вел бы.
Он мне чем-то толстого мальчика из Южного ПАрка 
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:12 | Сообщение # 93 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) Правильно в той концепции, которую нам предлагает сериал. Люди не меняются. От своей природы не убежишь. И даже если тебе больно и плохо, главное оставаться верным самому себе.
Да, и ты не всегда получешь то, что заслуживаешь.
Поэтому и честно и правильно. Это ваше видение концепции. Мое несколько отличается.
Все врут. Я тоже вру. Значит я вру и самому себе тоже. Стань верен самому себе и получишь то, что тебе нужно. Anais В 99 раз спрошу Вас, почему Вы так упорно не видете перспектив Героя без викодина и отрешенности?  Добавлено (11.05.2010, 22:12)
---------------------------------------------
Quote (alisa060290) Он мне чем-то толстого мальчика из Южного ПАрка
А кто тогда Кенни?
|
| |
| |
| ребекка | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:16 | Сообщение # 94 |
Шаровая Молния
Награды: 5
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 4698
Карма: 28918
Статус: Offline
| Quote (Anais) Нолан лишь зеркало для Хауса. Он отражает Хауса в себе.
А психиатор должен быть зеркалом? Зачем? Наотражался до того, что пациент сбежал в глухую ночь и грозу. Всего- то восемь месяцев психотерапии и выяснилось, что все проблемы из -за Кадди. Маладца, Нолан. Еще и денег за это дело заработал. Алис, ты про Картмана?=))) Ну да, что- то такое есть.
Сообщение отредактировал ребекка - Вторник, 11.05.2010, 22:18 |
| |
| |
| gallina | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:20 | Сообщение # 95 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
| В общем как-то странно видеть, что герой пришел к отрицанию всего того, чем его заставляли заниматься сценаристы целый год. В реальной жизни бывает, что год не дает никаких результатов, кроме осознания своих ошибок, но для сериала такая вещь слишком расточительна. Интересно, когда авторы увидели такой финал сезона? Или они с самого начала решили запустить героя на беговую дорожку без намерения продвинуться вперед?
I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie You, people, make me sick! © Home improvement
|
| |
| |
| AlyonkaS | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:27 | Сообщение # 96 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (gallina) Интересно, когда авторы увидели такой финал сезона? Или они с самого начала решили запустить героя на беговую дорожку без намерения продвинуться вперед?
Вероятно с самого начала. И мне это кажется огромный просчетом.
Может быть и не так трагично, но интерестнее наблюдать за человеком который не сдается, пытатся измениться, решить свои проблемы, а это была капитуляция.
|
| |
| |
| alisa060290 | Дата: Вторник, 11.05.2010, 22:32 | Сообщение # 97 |
|
Хаусоман и Главный Треккер
Награды: 2
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4171
Карма: 7688
Статус: Offline
| Quote (ребекка) Алис, ты про Картмана?=))) Ну да, что- то такое есть.
Беки, да! Хотелось ему так треснуть
|
| |
| |
| Nadyaka | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:08 | Сообщение # 98 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 367
Карма: 955
Статус: Offline
| Аааа, наконец-то!!!!!
Наконец-то нам дали понять, почему Хаус был весь сезон таким не Хаусом.
Наконец-то он послал в жопу мозгоклюя-психиатра, и стал (надеюсь, не на одну серию) в последние минуты самим собой!
Наконец-то мотоцикл. Пусть и за кадром, но вернулся же!
Наконец-то мнооооооого Хауса. Ну, да, да, как я по этому соскучилась же! Понятное дело, что много Хауса не бывает, но по сравнению с недое..эээ...ну вы меня поняли предыдущих серий - это... это... ух!
Как ни странно, все эти вроде бы психожевательные диалоги с Ноланом смотрелись динамично и на ура! Игра этих двоих - на высшей планке. Даже Уилсон смотрелся на этом фоне пережеванной по нескольку раз жевачкой, потерявшей свой вкус. Про Кадди молчу.
Серия жесткая, нервная, надрывно-жестокая. Класс. А теперь пойду остальные каменты почитаю.  Quote (AlyonkaS) Может быть и не так трагично, но интерестнее наблюдать за человеком который не сдается, пытатся измениться, решить свои проблемы, а это была капитуляция.
Для меня Хаус не сдавался, когда жил со своими демонами, и... просто ЖИЛ: страдая, смеясь, любя, ненавидя.
А после психуятров - он боролся не с демонами, а с самим собой. А демоны от этого только жиреют. Его заставляли жить по морали, а не по совести. А это - никакое не исправление, это всего лишь попытка сделать человека более социализированным. Внешнее изменение, а не внутреннее.
Да и кому нужны исправившиеся хаусы?!.. В мире и так сплошная ложь, сплошные маски на лицах. Пусть будет хоть один, который может не взирая на приличия, сказать то, что видит за ложью и масками. Людей это и должно злить, так как мы не привыкли, чтобы нас тыкали носом в наше внутреннее дерьмо. Кто-то мотает на ус, а кто-то уходит, ругаясь.
А добрячок-хаус, хаус-вежливый, хаус-приличный - это нонсенс.
Сообщение отредактировал Nadyaka - Вторник, 11.05.2010, 23:14 |
| |
| |
| Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:18 | Сообщение # 99 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Anais В 99 раз спрошу Вас, почему Вы так упорно не видете перспектив Героя без викодина и отрешенности?
См. все предыдущие 198 страниц ))))
Но в кратце: потому что "нормальный" герой, такой, как все, перестет быть бунтом )
И еще потому, что в 6-ом сезоне Хаус был мрачный, блеклый, лишенный энергии и ужасно потерянный. И это сказалось на всем сериале. А значит, ему не было хорошо с тем, что с ним происходило
Quote (AlyonkaS) Все врут. Я тоже вру. Значит я вру и самому себе тоже. Стань верен самому себе и получишь то, что тебе нужно
Вот с этим уже труднее не согласиться, но я все равно попытаюсь )
Когда Хаус врет самому себе, это и есть его броня. Защита.
Без нее он уязвим, потерян, не знает куда приткнуться (см. 6-ой сезон )).
Эта защита необходима Хаусу, как выяснилось на опыте этого сезона.
Когда Хаус говорит, что все врут, это не всегда критика, а констатация факта. О котором тоже можно долго и упорно дискутировать, но не об этом речь.
Вобщем да, откуда мы знаем, когда Хаус врет себе, а когда не врет? Может он врет именно весь этот сезон, когда ищет сам не зная чего? А может это он раньше врал себе, когда говорил, что ему никто не нужен?
Я не знаю, у меня нет на это ответов, потому что их нет у самого Хауса.
Но я единственное знаю точно (для себя): то, что нам показали в этом сезоне, было правильным. От желания измениться, сквозь 20 серий этих жалких попыток и до полного краха.
Это было предсказуемо, логично и верно.
Я уже могу суммировать этот сезон, как удавшийся лично для меня )
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| Кузябра | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:20 | Сообщение # 100 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 361
Карма: 3332
Статус: Offline
| ИТАК, МНЕ ПОНРАВИЛОСЬ:
1. необычное постороение серии, вставки воспоминаний и версийй Хауса и Нолана.
2. наконец-то Хаус уехал от Уилсона! А то я уже решила паковать вещи и переезжать к хилсонистам, ан нет! останусь у хаддистов!)))
3. о, как я соскучилась по хаусовской квартире! столько всего в ней произошло, и как хорошо, что она снова с нами!! (жёлтенькие стенки вносят некоторую пикантность))))))
4. Хаус сказал, что ехал на........*барабанная дробь*..........МОТОЦИКЛЕ! УРААА!!!
5. Итак, кажись в седьмом сезоне к нам вернется наш до боли знакомый прежний Хаус!!! А то, когда он был типа "хорошим" все об него ноги вытирали...и вообще он превратился в тряпку (сама себя ругаю за эти слова, но уж извините), когда он был сволочью он был счастливее! А весь шестой сезон сплошная депрессия... Вот теперь все узнали, какой Хаус, когда он пытается быть как все (ну не совсем, конечно), всё! Лавочка прикрыта! ДАЕШЬ ЛУКАСА НА ВИЛЫ И В КОСТЁР! (а то за оппосума, ручку в ванной, "дождик" и подножку ему так и не отомстили) ДАЕШЬ ХАДДИ! НЕ ПОНРАВИЛОСЬ:
не, Нолану, конечно, палец в рот не клади, но тут он ступил вообще! Было же очевидно, что проблема вся во взаимоотношениях!!! Студентке второго курса мед академии это очевидно, а крутому специалисту-психотерапевту невдомёк что-ли??? Все вокруг счастливы, Хаус - нет. У всех - "любовь", у Хауса - нет. Само собой депрессняк у бедного Хауса! Эх, дай Бог седьмой сезон вернет все на круги своя...
"Я краснею, когда меня хвалят, а краснеть я люблю!"
|
| |
| |
| Nadyaka | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:23 | Сообщение # 101 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 367
Карма: 955
Статус: Offline
| Quote (Anais) И я вот сейчас подумала, что на самом деле Нолан все правильно сделал, и психотерапия таки удалась.
Ведь Хаус вернулся к самому себе, обрел себя, сам, без Уилсона, без Кадди.
Да, пускай он одинок, пускай все твари по паре, пускай викодин и алкоголь, но он же вернулся к своей изначальной сущности, той, котрая была до раскола, со психоза.
Интересная трактовка.
Но мне кажется, что Нолан проиграл. Цель любого психиатра - не вылечить человека, не сделать его счастливым, о нет! Мы все время забываем, что психиатры работают только на одно: сделать человека социально безопасным и социально приемлимым для окружающих. ВСЕ. Нельзя под работу какого бы ни было психиатра подводить какие-то другие задачи, что бы он ни говорил.
ТАк что Нолан судя по поведению Хауса, терпит неудачу.
А мы выиграываем!
Хауса настоящего. Хауса обретшего себя, да. Вернувшего себе себя самого, да. Такого, как до психоза. И уж пусть сам решает, что с сами собой делать.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:33 | Сообщение # 102 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Интересно, когда авторы увидели такой финал сезона? Или они с самого начала решили запустить героя на беговую дорожку без намерения продвинуться вперед? Вероятно с самого начала. И мне это кажется огромный просчетом
Тоже думаю, что с самого начала, но при этом не вижу просчета, а наоборот, продуманность.
Нужно было дать ему шанс, испробовать на прочность, дать пожить в этом состоянии, и посмотреть, куда это приведет. А потом завернуть виток.
Это был интересный и печальный опыт. Добавлено (11.05.2010, 23:33)
---------------------------------------------
Quote (Nadyaka) Мы все время забываем, что психиатры работают только на одно: сделать человека социально безопасным и социально приемлимым для окружающих
О, боги, что вы такое говорите? ))))
Если вы о реальных живых психиатрах (не о киношных) то, задача классического психотерапевта прямо противоположна задаче педагога.
Суть ее в деконструкции воспитания (цитирую Лакана не дословно )).
Психотерапия должна помочь пациенту войти в контакт со своей инстинктивной сущностью, с импульсами и всеми анти-социальными побуждениями, с теневой стороной личности, которая погребена под всеми слоями морали и приоритетами общественности.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Вторник, 11.05.2010, 23:37 |
| |
| |
| vpolsvista | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:36 | Сообщение # 103 |
Аллерголог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 435
Карма: 5187
Статус: Offline
| Quote (ребекка) "Йа думал- думал, йа все понял! Все из -за Кадди! Она ж тебя бросила, вот в чем штука. Дай пять, чувак, ты лузер! "
Подвожу итог - серия о вреде психотерапии в целом, и психотерапии с Ноланом в частности.  Человеку доступно объяснили, что он ноль без палочки, давно вышел в тираж и нехрен рыпаться, как лузером был, так лузером и остался.
И за это он еще деньги платит? 
|
| |
| |
| Bird | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:39 | Сообщение # 104 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Anais) Он думал, что сможет найти "счастье" (не в ухаживаниях и сексе) а в нормальных человеческих отношениях
У него их не было раньше? Ему пять лет, он не знал, что нормальные (являющиеся нормой) человеческие отношений в современном мире именно что эгоистичны, что это отношения отчуждённые и овеществлённые, даже между родственниками и друзьями? Его отношения с К и У аномальны именно потому, что не только он, но и они, в меру своих способностей, чести и воли, готовы за него в огонь и в дым. Он хотел ещё более близких отношений? С какой стати? Quote (Anais) Кадди нужна ему не как сексуальный партнер, даже не как романтическая идея, а как часть его мира, как знаковый персонаж, который никуда не уходит, и всегда там.
То есть все маразматичные выходки, так сильно походившие на действия несчастного влюблённого, которые мы наблюдали в этом сезоне, были направлены исключительно на то, чтобы Кадди осталась как "часть его мира"? Вспомним, какой была эта часть в первых сезонах. Каким же образом на эту нежную старую дружбу двух взрослых и адекватных людей может повлиять появление у одного из них постоянного партнёра? Так же и в случае с Уилсоном, которые не в первый раз занимается гнездованием в присутствии Хауса.
Если резюмировать, я считаю, что в 6-м сезоне Хауса заставили заниматься чем-то совершенно противоестественным, и не может не радовать, что данное насилие над личностью закончилось. Но не сомневаюсь, что в следующем сезоне ТРТВ займётся каким-нибудь новым садизмом. Quote (Anais) Это женщина, которая ведет себя вне патриархального дискурса, и берет от жизни то, что нужно ей, а не то, что диктует ей буржуазная мораль.
За последнее столетие буржуазная мораль существенно изменилась, и общество потребления как раз диктует правила "свободной" любви, лёгких встреч и расставаний. Quote (Anais) это бунт проив всего того, что вы когда либо видели на экранах телевидения?
Ты смотрела "Breaking Bad"? P.S. Дорогие коллеги, не забывайте, что Хаус превратился в фигуру страдательно-орнаментальную не в 6-м сезоне, а гораздо раньше.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
Сообщение отредактировал Bird - Вторник, 11.05.2010, 23:41 |
| |
| |
| Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 23:47 | Сообщение # 105 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Хочу выступить в защиту доктора Нолана, главная задача которого была великолепно выполнена.
Одной из главныx целей психотерапии является интерпретация страхов.
И Нолан вычислил самый страшный страх своего пациента: если Хаус останется один, не миновать ему возвращения к наркотикам.
И для этого нам показали два разных диалога Кадди и Уилсона, один из которых был плодом воображения Хауса, и, следовательно, проективен.
Нолан верно интерпретировал эту проекцию.
В этой серии это едва ли не единственная сцена, которой можно беспрекословно верить, потому что это прямая трансляция из головы Хауса.
Главная заботящая Хауса тема не отношения, не Кадди, и даже не Уилсон, а перспектива съхать на наркотики.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Среда, 12.05.2010, 02:26 |
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
