Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
5x20 "Simple Explanation"
| |
| Apostol | Дата: Вторник, 07.04.2009, 04:21 | Сообщение # 1 |
Терапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 95
Карма: 40
Статус: Offline
| Шарлотта, прощаясь с умирающим мужем, неожиданно начинает задыхаться. Команда пытается выяснить,что ухудшает ее здоровье и почему мужу становится лучше. Катнер не приходит на работу и тауб неубедительно пытается его прикрыть. Хаузу это быстро надоедает и он посылает Формана и Тринадцатую найти Катнера.
|
| |
| |
| Nadyaka | Дата: Суббота, 11.04.2009, 23:46 | Сообщение # 406 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 367
Карма: 955
Статус: Offline
| Quote (Bird) Напротив, то, что подметила december, - это причина для критики - в случае, если в последующих сериях не будут показаны мотивы поступка Катнера. А мы знаем из уст авторов, что объяснять они ничего не собираются - потому что не знают, как.
Так это будет показатель не того, что "не знают, как", а того, что они осознанно задумали необъяснимое самоубийство. И как я понимаю из всего прочитанного, это таки они специально и задумали. Тогда лишь можно критиковать за то, что задумка необъяснимого суицида оказалась неудачной. Но с моей точки зрения она таки удачная - серия сильна, Хаус благодаря этой задумке ввергнут в пучину психоза, по поводу которого мы будем переживать в следующих сериях... Все круто завернуто!  А вот текст по ссылке я прочитать не могу - не сильна в английском.
Но что бОльшая часть сезона благодаря засилию Фортина и 13-й была испоганена - тут даже вопросов нет.
Сообщение отредактировал Nadyaka - Суббота, 11.04.2009, 23:47 |
| |
| |
| ребекка | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 00:00 | Сообщение # 407 |
Шаровая Молния
Награды: 5
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 4698
Карма: 28918
Статус: Offline
| Quote (Nadyaka) Но с моей точки зрения она таки удачная - серия сильна, Хаус благодаря этой задумке ввергнут в пучину психоза, по поводу которого мы будем переживать в следующих сериях..
Полностью поддерживаю, я тоже так считаю.
Катнеру-то хорошо!) Умер и умер себе, а вот Хаус распереживался не на шутку, я за него в печали. Хотя Катнера жаль до чертиков, такой он был милый, живой, кошку боялся...Ненавижу Обаму!
|
| |
| |
| alisa060290 | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 00:24 | Сообщение # 408 |
Хаусоман и Главный Треккер
Награды: 2
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4171
Карма: 7688
Статус: Offline
| Quote (ребекка) Полностью поддерживаю, я тоже так считаю. Катнеру-то хорошо!) Умер и умер себе, а вот Хаус распереживался не на шутку, я за него в печали. Хотя Катнера жаль до чертиков, такой он был милый, живой, кошку боялся...
Да,опять Хау будет страдать,а как теперь старые серии смотреть,когда там Катнер 
|
| |
| |
| Bird | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 00:42 | Сообщение # 409 |
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (Nadyaka) таки они специально и задумали. Тогда лишь можно критиковать за то, что задумка необъяснимого суицида оказалась неудачной
Я вижу это так: в строгом соответствии с законами жанра, выявленными SilverWind, они решили вывести Пенна из сериала непременно путём убиения Катнера и начали думать, как это сделать максимально эффектно и полезно для раскрытия психологических глубин как можно большего числа персонажей. Полагаю, автором идеи самоубийства был Шор. Судя по No Reason и No More Mr. Nice Guy, это именно его стиль: претенциозно, излишне накручено и 9 из 10, что не сходится, - так на математических олимпиадах решают задачки отличники, берущие школьную программу задницей. В данном случае не сходится Катнер, самоубийство и то, что Хаус ничего не заметил. Да, эта идея дала возможность ХЛ показать Хауса ещё с одной стороны, о которой мы подозревали, но ещё не видели её. Но, как многие писали выше, можно придумать множество других, достоверных ситуаций, где он раскрылся бы не меньше.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| east_lake | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 01:02 | Сообщение # 410 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1238
Карма: 3199
Статус: Offline
| Quote (Bird) Мо Райан - о смерти Катнера и 5-м сезоне в целом.
Мо Райан - мой категорический -1 за ее оценку сцены с родителями Катнера, да и отношения Хауса к ситуации в целом. Для претендующего на аналитический взгляд обозревателя она мотивы Хауса видит не глубже, чем Уилсон.
Хотя кое в чем она права. Катнера как персонаж за два сезона так толком и не раскрыли, ибо чрезмерно увлеклись аццкими страданиями помирающей би. Думали, может, как-нить потом - а никакого потом и не оказалось. В этом я вижу интересную параллель с самоубийством, кстати
Лично я всю серию смотрела на то, как с конца 4го сезона расшатываемое злодейкой-судьбой психическое состояние Хауса добивается еще одним потрясением. Было жалко птичку, держала за него кулаки, чтобы не сломался. Как-то вообще не до Катнера было. Да, собственно, пусть хоть всех убьют, если Хаус на это интересно отреагирует.
Его глаза, когда он выходил из лифта после визита к родителям Катнера, были для меня тем, ради чего я всю серию смотрела. Но это, я смотрю, только мне так повезло с восприятием 
|
| |
| |
| Anyaa | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 01:53 | Сообщение # 411 |
Систра Ирки-записулеманки
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2886
Карма: 11437
Статус: Offline
| Quote (ребекка) Катнеру-то хорошо!) Умер и умер себе, а вот Хаус распереживался не на шутку, я за него в печали. Хотя Катнера жаль до чертиков, такой он был милый, живой, кошку боялся...
Ага, жаль, но работа у президента престижнее, ответственнее  И вывели его в самый момент, когда Катнер только начал отрываться по полной 
|
| |
| |
| Bird | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 02:21 | Сообщение # 412 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (east_lake) Мо Райан - мой категорический -1 за ее оценку сцены с родителями Катнера, да и отношения Хауса к ситуации в целом.
Да, в этом я с ней тоже не согласна, но она оценивает поведение Хауса, а не критикует ХЛ, поэтому может быть прощена Quote (east_lake) Его глаза, когда он выходил из лифта после визита к родителям Катнера, были для меня тем, ради чего я всю серию смотрела. Но это, я смотрю, только мне так повезло с восприятием
Между прочим, я писала, что серия в итоге получилась сильная, но, по-моему, обстоятельства смерти Катнера от этого не становятся прописанными менее бездарно.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| adamantyl | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 12:22 | Сообщение # 413 |
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 16
| Все сюжетные недостатки серии затмевает потрясающая игра Хью.
Выражение его лица в первых кадрах, после сцены обнаружения мертвого Катнера, перевернуло мне всю душу. Что-то совершенно неуловимое во взгляде, движении и ты понимаешь, что человек потрясен до глубины души, что он просто не может поверить в случившееся, это не укладывается в голове, хочется встряхнуться и проснуться – и все это за какие-то мгновения. Да, Хью Лори - замечательный актер! Quote (east_lake) Его глаза, когда он выходил из лифта после визита к родителям Катнера, были для меня тем, ради чего я всю серию смотрела. ППКС!
|
| |
| |
| east_lake | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 13:33 | Сообщение # 414 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1238
Карма: 3199
Статус: Offline
| Quote (Bird) но она оценивает поведение Хауса, а не критикует ХЛ
Еще бы она критиковала ХЛ... 
В том-то и дело, что поведение Хауса оценивать вот так... все равно что на полном серьезе обсуждать, гад Хаус или все-таки не гад. Как бы для более-менее адекватных зрителей такой вопрос не стоит, правда?
Quote (Bird) обстоятельства смерти Катнера от этого не становятся прописанными менее бездарно.
Если они ради рейтингов решили понагнетать ужасов и заставить зрителей содрогнуться - это, согласна, низкий приемчик с нехорошим душком, для видимости прикрытый искренней заботой о согражданах и рекламой NAMI. Просто лично мне трудно его оценить в этом качестве, поскольку я от смерти Катнера нисколько не содрогнулась, не ужаснулась и вообще не всколыхнулась никоим образом. Для меня это был всего лишь художественный прием, позволяющий рассмотреть Хауса с новой стороны.
Вот смерть младенчиков в 1м сезоне ты же не рассматривала как отчаянную попытку сценаристов привлечь внимание к сериалу? А чем они хуже? Даже еще бОльший ужас-ужас, т.к. Хаус одного из них, фактически, к смерти приговаривает. Младенца! Не кошмар ли? А для меня как то был способ изучить поведение Хауса в пиковой ситуации, так и это.
|
| |
| |
| gallina | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 13:50 | Сообщение # 415 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
| Quote (east_lake) Его глаза, когда он выходил из лифта после визита к родителям Катнера, были для меня тем, ради чего я всю серию смотрела.
Quote (east_lake) я от смерти Катнера нисколько не содрогнулась, не ужаснулась и вообще не всколыхнулась никоим образом. Для меня это был всего лишь художественный прием, позволяющий рассмотреть Хауса с новой стороны.
east_lake, согласна со всеми твоими постами. Проблема в том, что новые стороны Хауса мы может увидеть только в его глазах, так как то, что написано в сценариях просто угнетает. Не хочу спойлерить в этой теме, но вспомни промо-ролик следующего эпизода, где Хаус разговаривает с Уилсоном. Меня он просто убил.
I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie You, people, make me sick! © Home improvement
Сообщение отредактировал gallina - Воскресенье, 12.04.2009, 14:01 |
| |
| |
| adamantyl | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 13:57 | Сообщение # 416 |
|
Новичок
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 16
| Немножко небольших капсов с Хью 
|
| |
| |
| Bird | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 14:14 | Сообщение # 417 |
|
Лориархеолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
| Quote (east_lake) Вот смерть младенчиков в 1м сезоне ты же не рассматривала как отчаянную попытку сценаристов привлечь внимание к сериалу?
Понимаешь, младенчики, в отличие от суицида Катнера, были логичны и реалистичны. Изначально "Хаус" меня привлёк, в том числе, и качественной проработкой сюжетов. Это встречается сейчас крайне редко. Не могу вжиться в реальность художественного произведения, если в ней концы с концами не сходятся. Поэтому у меня не складываются отношения с современной художественной культурой
Quote (gallina) то, что написано в сценариях просто угнетает
Вот именно.
"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)
|
| |
| |
| east_lake | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 15:04 | Сообщение # 418 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1238
Карма: 3199
Статус: Offline
| Quote (gallina) Проблема в том, что новые стороны Хауса мы может увидеть только в его глазах, так как то, что написано в сценариях просто угнетает.
Мысль изреченная есть ложь (с)
Это далеко не первый раз, когда мы Хауса видим в его взглядах, а не в его словах. Если судить только по тому, какие Хаусу реплики прописаны, то он как раз и будет представать перед нами законченной сволочью.
Почему вы так уверены, что сценаристы не рассчитывали на неизменное и безотказное мастерство Хью изображать куда больше того, что ему предписано репликами?
Т.е. я скорее тоже склоняюсь к тому, что они попытались в очередной раз котят подушить в кадре, но можно ли быть полностью в этом уверенным? Так или иначе, Хью в очередной раз спас положение.
Quote (Bird) Не могу вжиться в реальность художественного произведения, если в ней концы с концами не сходятся.
У меня, вероятно, в грядущих сериях тоже не сойдется - если все останется в рамках "совершенно необъяснимая смерть - подумайте, какой ужас". Поскольку для меня это не ужас вовсе, возникает вопрос "ну, и?"
Причина должна быть. Хаус прав в этом на 100%. Должна быть причина. В то, что это убийство, я не верю, так что что-то он, видимо, упустил-таки.
Правда, промо-ролики к след. серии вызвали конвульсии омерзения, но подождем серии, может? Вдруг по ходу дела выяснится, что же Хаус все-таки упустил. А то тема "Хаус теряет свой дар" была вполне достаточно, на мой взгляд, обмусолена в 3м сезоне, чтобы сейчас так тупо к ней возвращаться.
|
| |
| |
| Лучший_друг | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 15:14 | Сообщение # 419 |
Позитивофил
Награды: 3
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2452
Карма: 5502
Статус: Offline
| Посмотрел я эту серию (не дождался-таки озвучки)
Как грустно
Вся серия такая серая... траурная... трагичная
Я, если честно, понимаю, почему его убили сценаристы... в смысле это в какой-то мере логично... про него поэтому и не давали никакой информации о его личной жизни... Про 13 мы знаем много (болезнь, любовь) про Тауба тоже не мало (измена, жена, поиск себя) а про него только что он на людях был неунывающим малым... весёлым парнем... но жил один одинешенька
вспомнился, один из немногих кадров из его личной, вне-больничной, жизни 
А стоило ему сдружиться как его этот же новоиспечённый друг и предал ("мармон")
Но хоть я и осознал и понял этот ход сценаристов мне всё равно не по себе...
Как ж мне будит его нехватать 
Я ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ СОСКУЧИЛСЯ
Переехал в жж заходите, буду рад :)
И в twittere :)
|
| |
| |
| gallina | Дата: Воскресенье, 12.04.2009, 15:27 | Сообщение # 420 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
| Quote (east_lake) Это далеко не первый раз, когда мы Хауса видим в его взглядах, а не в его словах. Если судить только по тому, какие Хаусу реплики прописаны, то он как раз и будет представать перед нами законченной сволочью.
С этим согласна безоговочно. Quote (east_lake) Почему вы так уверены, что сценаристы не рассчитывали на неизменное и безотказное мастерство Хью изображать куда больше того, что ему предписано репликами?
А вот здесь меня как раз и напряг тот промо-ролик (разговор Хауса и Уилсона) к следующему эпизоду, особенно в сочетании с комментариями Шора об их задумках на конец сезона. Хотя, конечно, надо посмотреть эпизод целиком, чтобы оценить, на что рассчитывали сценаристы.
I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie You, people, make me sick! © Home improvement
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
