Дорогие хаддисты, активность на форуме всегда приветствуется, но убедительно просим общаться строго по заявленной теме. Весь флуд и оффтоп будет удаляться или переноситься в специально созданную для этого тему Хадди-больничка.
А вот насчет рейтингов, если именно для их повышения свели Хауза и Кадди, то для чего их развели? Для снижения рейтингов? Или для того же повышения? Типа людям будет ОДИНАКОВО интересно смотреть и на огонь и на воду?
А для чего периодически сводили и разводили Малдера и Скалли? Круза Кастилио и Иден Кэпвелл? Для чего то же самое проделывают с персонажами полнометражных фильмов, как только они разрастаются до саги и принимают сериальные черты? Да, люди обожают смотреть на огонь и воду. Более того, они потому и любят кино.
Quote (yahnis)
а потом... вас Стейси, Кэмерон и прочее не отвлекало от медицинских расследований? а жена Тауба как вписывалась в медицинские расследования?
Совершенно не отвлекало. Мне очень интересно смотреть на семейные дела Тауба. Потому что в искренность его побуждений я верю, а Хаусу не верю. Я понимаю, что в будущем запросто могу неосознанно попасть в ту же ситуацию, что и Тауб - я хочу денег и детей, т.е. семейных благ, но не уверен, что с женой повезет (или ей со мной). Тауб - классический пример человека, добившегося материальных высот и пытающегося добиться духовных. Он не герой, не красавец, и все, что он имеет - это рабочая квалификация и относительная честность. Такой даже если и изменит жене, то все равно скажет. В основе его поступков - улучшить окружающий мир практически, пусть даже в угоду личному комфорту. Хаус же в угоду личному комфорту всем на свете пожертвует. Он помирит друзей, если от этого перестанет болеть нога, и по той же причине их рассорит. Вся линия Хадди - бесцельное взаимодействие людей, которые не хотят понимать друг друга ("У тебя тупой ребенок" - "ты снова принял викодин"). Линия со Стейси была чуть более обоснованной, попыткой вернуть некое прошлое, без переливаний из пустого в порожнее. К Кэмерон я вообще серьезно относиться не могу - пустой и из пальца высосанный персонаж. Честь и хвала Хаусу, что не захотел заводить себе этого ручного зверька.
Quote (yahnis)
Неужели так много людей вдруг бы прониклись этими отношениями, при этом когда так явно было бы понятно, что все туфтово написано и фальшиво сыграно?
Я проникся проститутками Хауса, которые так игриво бегали из серии в серию на фоне красивых отношений Хадди. Я проникся поисками доноров спермы со стороны Лизы с непременными запросами советом у Хауса, ее самостоятельному обустройству своей семейной жизни, в которой поначалу вообще не было места мужчине. Налицо честная и большая любовь. Нет, я не имею претензий к тому, как все это было подано. Просто я в этом союзе не высмотрел ни любви, ни уважения, ни доверия. Это не является хорошими отношениями, сыгранными плохо. Это плохие отношения, сыгранные хорошо.
Quote (yahnis)
так я не понимаю, а до этого семь лет сериал прятал этот потенциал? Отношения Кадди и Хауза его что ли затмевали до такой степени? А как же их неестественность?
В первом сезоне я Лизу не замечал - она была просто главврачом. И сериал не прятал потенциал - он просто очень долго вертел им, выставляя напоказ некую искусственность. Меня вот не напрягают перевернутые рентгены. Мне не нравятся семейные драмы на работе. Извините, что постоянно говорю о своем личном мнении, но лучше так, чем судить мнение за чужое. И еще добавлю, что любовная линия с Хаусом явно ударила по потенциалу самой Лизы Кадди как самобытного персонажа. У нее крайне мало сцен, в которых она принимает волевые решения как врач и как маркетолог ПП. Я с огромным удовольствием смотрел на ее противостояние с Воглером и Тритером, на ее блестящий экспромт в различных заседаниях, на ее красноречие и цепкий женский ум в спорах с судьями, комитетами, со всеми теми людьми, которые могут закрыть клинику и лишить всех работы. В этих случаях я восхищался Лизой. Но такого было мало. В основном ее место в сериале - быть идиоткой для развития характера Хауса и постоянно ставить палки в колеса, отказывая в исследованиях, анализах, пересадках - в общем, небезразличный к Грегу и Лизе зритель, думаю, согласится, что от Хадди было больше вреда, чем пользы.
спасибо за перенос наших сообщений, коллеги. мне правда не хотелось, чтобы они, то есть наши мысли и чувства потерялись. и я продолжу думать и рассуждать и анализировать экранную и заэкранную судьбу тех, кто мне был, есть и будет так близок. это интервью Лизы как будто ответ на предыдущее сообщение. только ему больше полутора лет.
Из интервью Хью Лори для испанского интернет-издания ABC.es
Вы скучаете по Кадди? Конечно. Уход Кадди будет болезненным источником проблем для Хауса. У него была возможность стать счастливым и он ее упустил. Теперь, в силу своего характера, он должен будет столкнуться с последствиями своего решения. Он не знает, как быть счастливым. У Кадди и Хауса была общая история, о которой никто не знал. Людям иногда бывает трудно развивать дружеские отношения, когда им 40 или 50 лет. Это совсем не так, как в 20.
А кстати говоря - я тут пересматриваю 5 сезон - вчера как раз смотрела серию где Кадди идет к Хаусу чтобы выразить свою признательность за подаренный стол, видит что он с какой то девицей - делает обиженное выражение лица и уходит. Так вот, после этой серии и тех что рядом, ну тем самых о которых говорят что они "долго выстраивали отношения" - то что сделала Кадди в этой серии - абсолютно логично и закономерно. У меня просто глаза открылись. Я все думала - она что резко отупела или там белены объелась или отт наркоза еще не отошла? НЕТ. Она всегда была такой какой ее показали в этой серии. Самовлюбленная нарцисска физически не способная думать о ком то кроме себя и своих переживаний... К моему глубокому сожалению среди моих родных, хоть и не очень близких - есть такой человек. Все воспринимается сквозь призму личного Я, у нее вызывает недовольство даже тот факт что я пишу ей электронные письма, а она любит "живые" на бумаге - и ей плевать что повторяя мне это - она меня этим обижает реально. Но это так, к слову. О, как я понимаю обиду Хауса и его гнев на эту... Я думала со временем гнев уляжется и я буду нормально относится к Кадди. Одно время даже сочувствовать начала, но сейчас, почитав как, какими способами ее защищают, поглядев еще разик "начало отношений", хотя о чем это я ? Они ж с первой серии были друг другу предназначены, - я сейчас понимаю наскольо правдиво и не ООСно был выписан 7 сезон в целом и эта серия в частности. Все познается в сравнении знаете ли... ...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
я тут пересматриваю 5 сезон - вчера как раз смотрела серию где Кадди идет к Хаусу чтобы выразить свою признательность за подаренный стол, видит что он с какой то девицей - делает обиженное выражение лица и уходит.
а какое у нее должно было оно быть?
Quote (SilverWind)
. Одно время даже сочувствовать начала, но сейчас, почитав как, какими способами ее защищают,
а какими?
Хотя, я вот например, была всегда умеренной хаддисткой, и не слишком проникалась, но вот почитав, какими способами на нее нападают, стала защищать. Жалко мне ее стало. Женщина-то она неплохая, угораздило только стать любовью Хауза, и уже только одним этим вызвать нелюбовь части аудитории.
Quote (SilverWind)
Самовлюбленная нарцисска физически не способная думать о ком то кроме себя и своих переживаний...
это вы о Кадди? А если женские окончания заменить на мужские, то это будет о...сами понимаете ком
Ramon: Faith is not a disease. House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
Вообще-то Хаус не должен был хранить ей верность (т.к. они не встречались) и мог общаться с любыми девицами. Но чисто по женски ее понять можно - шла под видом "поблагодарить за стол" заигрывать с Хаусом, а тут такой облом! «Распознаю “своих” по сиянию глаз, по невзначай сказанному слову, даже жесту – и плевать я хотел, как давно мы знакомы» (с) Макс Фрай
Сообщение отредактировал Fio - Понедельник, 07.11.2011, 14:57
Ну наверное любое другое - но не обиженное. С чего б ей обижаться? Хаус что не может с кем то еще общаться? Они стояли, смеялись. Ладно б целовались или там еще что неприличное, что б Лизу заусило, - но там абсолютно невинная сцена была.
Quote (yahnis)
а какими?
Какими методами защищают? Ну меня лично прибесил способ который я называю "полное отрицалово" - когда заявляют на голубом глазу что то что было в сериале - просто несуществует. Померещилось типа. Ну там например когда сказали что у Хауса нет опыта совместного проживания с женщиной. Или еще есть метод - спрашиваю можете привести примеры когда Лиза в 7 сезоне к нему с нежностью и пониманием отнеслась? Не считая поцелуя ноги из первой серии. Раза три наверное спрашивала. Ответ один - типа Хаус гад и сволочь, а посему сам виноват, что с ним типа не нежничали. Или вот тоже момент - странное оправдание персонажа за счет принижения другого. Я" еду без билета потому что ждала автобус долго" - типа мне не додали - значит и я в ответ. Детский сад третья группа.
Quote (yahnis)
Quote (SilverWind) Самовлюбленная нарцисска физически не способная думать о ком то кроме себя и своих переживаний...
это вы о Кадди? А если женские окончания заменить на мужские, то это будет о...сами понимаете ком
Неа не понимаю. Хаус людям помогает, он добрый и Лизу любил. Как умел так и любил. Это ведь его волновал вопрос что у них общего кроме кровати, он думал о том что будет если мамаша Кадди тапки откинет, он с Рейчел занимался, ну и далее по списку - так что именно на нарцисса он явно не тянет. Он не задавлся вопросом достойна ли его женщина, что рядом с ним, можно ли с нее что поиметь (ну хотя бы типа будет ли являться по первому требованию), он отдал все, что мог и что имел. Вплоть до своего таланта и дара... а что получил? Финал этой серии. Вернемся как бы к теме, а то флудом объявят.
Зря говорят что ЛЭ плохая актриса. О нет, она отлично передала сущность своего персонажа. Респект. Когда смотришь на эту линию от начала и до конца - то все становится на место тютелька в тютельку. Зря я бублик крошила на сценаристов в 7 сезоне. Они все очень реально описали. ...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
Достоинства ЛЭ меня особо не занимают. Как и недостатки. Личность актера мне на порядок менее интересна создаваемого им/ей образа. Я нигде и никогда не писала что мне не нравится ее игра. Так что с "прозрением" - вы мимо кассы. И кстати говоря ваши личные выпады в мой не менее личный адрес начниают утомлять. ...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
Сообщение отредактировал SilverWind - Вторник, 08.11.2011, 13:36
Или еще есть метод - спрашиваю можете привести примеры когда Лиза в 7 сезоне к нему с нежностью и пониманием отнеслась?
посмотрите внимательно сцены, когда он ей дарит таблетки усыпляющие, когда в 715 утро, когда в 712 утро, когда конец 709 и они моют посуду. Посмотрите какона на него смотрит в 711 во время того как он установил уже верный диагноз. И это можн перечислять. Просто лень. Есть там и нежность, и любовь. И вообще я считаю, что на самом деле, злость и стервозность,которую вы увидели-это скорее напряжение и страх. Все же не так уж прост быть герлфрендой человека, от которого ты никогда не знаешь что ожидать. Но она все равно прекрасно справлялась до определенного момента.ИМХО
Ramon: Faith is not a disease. House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
И кстати говоря ваши личные выпады в мой не менее личный адрес начниают утомлять.
приношу свои извинения, хотя меня тоже очень многое в Вашей позиции утомляет. однако я не делаю вам замечаний. но не могу не высказывать свое мнение в ответ на ваше.
Quote (SilverWind)
Так что с "прозрением" - вы мимо кассы
я не о вас лично. но с вашей помощью. в ответ тем, кто говорит.
Quote (yahnis)
посмотрите внимательно сцены, когда он ей дарит таблетки усыпляющие, когда в 715 утро, когда в 712 утро, когда конец 709 и они моют посуду. Посмотрите как она на него смотрит в 711 во время того как он установил уже верный диагноз. И это можно перечислять. Просто лень. Есть там и нежность, и любовь. И вообще я считаю, что на самом деле, злость и стервозность,которую вы увидели-это скорее напряжение и страх. Все же не так уж прост быть герлфрендой человека, от которого ты никогда не знаешь что ожидать. Но она все равно прекрасно справлялась до определенного момента.ИМХО
это можн перечислять. Просто лень. Есть там и нежность, и любовь. И вообще я считаю, что на самом деле, злость и стервозность,которую вы увидели-это скорее напряжение и страх.
Понимаю. Ну в общем то да были конечно моменты когда она смотрит на него с улыбкой и по доброму... Просто для меня, наверное, важней все же какие то дела, поступки - а на слова и улыбки... Как там нас учили? Практика - критерий истины. Мне показалась, например, история с требованиями извинений - совершенно неприемлемой для любящей женщины. И дело даже не в шантаже сексом, или как подобное действие называют поклонники Кадди "милая взаимная игра". ОК. Пусть игра, в конце-концов Хаус не мальчик, сам разберется до какой степени за ради секса он готов прогибаться, я не о том. Она этой "игрой" этим требованием извинений – показала, что ей глубоко без разницы ВСЕ его мотивы и почему он ей врал. Понять его, хорошо не принять - ну хотя бы задуматься - поглядеть на ситуацию с его точки зрения – нет, нет и нет. Она считает, что он не прав и все. И я даже не говорю что она сама предложила разделять личное и общественное. Ладно, и тут соврала, но почему же, почему ничто, никакие аргументы Хауса на нее не подействовали. Ведь он ее поймал на прямой лжи ЕМУ о личном. О том что она не была замужем например. Это как? На Лизу подействовала ложь. Я аплодировала стоя. Вот тут Лиза и показала ЧТО ИМЕННО ей нужно от отношений. Не доверие, не понимание - а внешнее соблюдение приличий и осознание того, что права только она. Все что ей было нужно –формальные извинения. Если она не понимала что он и тут ей лжет – она дура. Если понимала – циничная стерва. И он ей солгал о том, что «извини я больше не буду» - с полным осознанием того что это ложь, расчетливая, нацеленная на результат. Что б пустили обратно в койку. Мне было жаль Хауса в этой ситуации и тогда еще мне было жаль Лизу которая отказалась, сама, добровольно и с песней от того что ей предлагал Хаус - от взаимного доверия. Она ему не доверяла с самого начала. И даже не пыталась поверить. Уже говорили что если стописят раз человека свиней назвать - то он захрюкает - и тут она не верит ему до такой степени что представляет всякие кошмарные ужасы - типа он бросит ее под огнем, исчезнет, и все такое... Она проецировала на него свои страхи - сама придумала проблему и нашла решение - выгнала его к черту. За то, что он и не делал. Разве Хаусу было все равно на ее болезнь? Разве он не переживал? Все что он сделал – это не проявил свои переживания тем способом, что хотела Лиза. И да тем общепринятым способом – сидеть у кровати и гладить по голове. Но если он этого не сделал – разве это значит что он не надежный человек и предаст в трудную минуту? Хаус и предаст? Никогда ни разу и никого он за 7 лет не сдал по дешевому. Его сдавали. Он - ни разу. Ни трезвый, ни пьяный, не укуренный, не в ломке. Никогда. И потом. Он же пришел. Пришел, навикодинился но все равно пришел. Поддержать и помочь... Как можно сомневаться в человеке, который готов был отдать жизнь за ту же Эмбер или за вообще посторонних пациентов, сколько раз он рисковал жизнью ради других? Нет, я просто не понимаю Лизу. Не дано мне видимо понять движения ее души. Точнее я их понимаю совсем не так как вы. НЕ могу найти оправдательных моментов. Я уважаю вашу точку зрения, может быть даже в чем то завидую, но я не понимаю. Персонаж Лиза Кадди у меня ассоциируется исключительно с негативными эмоциями и словами. Причем очень очень негативными. Простите. ...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
Персонаж Лиза Кадди у меня ассоциируется исключительно с негативными эмоциями и словами. Причем очень очень негативными. Простите.
а у меня просто не может ассоциироваться с негативом человек, которому Хауз говорит "Я всегда буду выбирать тебя, потому что ты стоишь этого" и это уже после перечисленных вами вспышек ее лицемерия и стервозности. Мы же не будем октазывать Хаузу в наблюдательности и умении делать выводы. Неужели он не видел того,что видели вы. Или он как подросток, ослепленный страстью к ее(заметьте не такому уж и молодому телу) и этим оъясняется все? А я думаю, что он видел в ней то, чего не видите вы. Но вероятно как-то замечаем мы. Я не говорю, что она во всем права. Но разве приятно нам было бы смотреть на до тошноты положительный персонаж? В ней сочеталось абсолютно все, что нравилось Хаузу. И я уверена, что если бы у персонажа был шанс остаться, мы бы увидели именно то, что оба героя научились бы доверять друг другу. Постепенно. Потому что даже поступок Хауза в финале мог бы привести к сближению.
Ramon: Faith is not a disease. House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
Или он как подросток, ослепленный страстью к ее(заметьте не такому уж и молодому телу) и этим оъясняется все?
Ну тело то хорошее. Он по нему печалился много лет факт, что вот оно рядом да низзя. Сексуальным влечением безусловно очень многое объясняется. Он кстати этого и не скрывает - его откровенно привлекает секс с ней. И много раз об этом говорится. Просто Хаус максималист ему хочется всего - и тело и душу. С душой промашка вышла. Причем он и сам говтов был ей отдать душу. Отдал - сложил к ногам дар. А все его дары отшвырнули. Он то ей доверял. Видел в ней человека с которым можно что то построить, который поймет и примет. Все как вы и пишите. Причем доверял до последнего. До самойго финала - и только когда уже лично совими глазами увидел КОМУ он доверял и кто перед ним - башню сорвало.
Quote (yahnis)
Но разве приятно нам было бы смотреть на до тошноты положительный персонаж?
Конечно нет. Кому нужны одноцветные персонажи? Но есть определенная черта переступив которую человек автоматически теряет честь и достоинство. Почти всегда. Сравнение на предмет достойности - одно из таких действий. Я люблю разноцветные персонажи но все же мне нравятся те в ком светлого больше чем темного. Как то так.
Quote (yahnis)
В ней сочеталось абсолютно все, что нравилось Хаузу.
Я согласна что Хаус в нее был влюблен (только не с первой серии, это уже явный перебор) но с 5 сезона что то такое закрутилось. И лично я была бы только за, почему бы и нет. НО в итоге получилось то что получилось. Персонаж раскрылся совсем с другой стороны, чем я ждала и хотела. ...Владей собой среди толпы смятенной Тебя клянущей за сметенье всех...
Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды.
Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись.
Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.
Но чисто по женски ее понять можно - шла под видом "поблагодарить за стол" заигрывать с Хаусом, а тут такой облом! 
