Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, доктор Хауз сможет вылечится от зависимости?
Всего ответов: 12396

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: alslaf, Alissa, Stacy, kahlan  
Медицина в сериале
StacyДата: Среда, 24.12.2008, 11:54 | Сообщение # 1
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Профессиональный взгляд на события, показанные в сериале:
чем болеют и как лечат в клинике Принстон-Плейнсборо
и насколько это совпадает с реальной медицинской практикой.




Иллюстрированный мед. обзор первых шести серий (на англ.яз.) - здесь.

Американский врач Скотт Моррисон (Scott F. Morrison, M.D.)
еженедельно публикует комментарии к свежим сериям на сайте politedissent.com.
В России их оперативно переводят и выкладывают
в Живом Журнале и на сайте house-md.net.ru:

1-й сезон
1.01, 1.02, 1.03, 1.04, 1.05, 1.06, 1.07, 1.08, 1.09, 1.10, 1.11, 1.12, 1.13,
1.14, 1.15, 1.16, 1.17, 1.18, 1.19, 1.20, 1.21, 1.22


2-й сезон
2.01, 2.02, 2.03, 2.04, 2.05, 2.06, 2.07, 2.08, 2.09

5-й сезон
5.01, 5.02, 5.03, 5.04, 5.05, 5.06, 5.07, 5.08, 5.09, 5.10, 5.11, 5.12,
5.13, 5.14, 5.15, 5.16, 5.17, 5.18, 5.19, 5.20, 5.21, 5.22, 5.23, 5.24

6-й сезон
6.01/02, 6.03, 6.04, 6.05, 6.06, 6.07, 6.08, 6.09, 6.10, 6.11, 6.12, 6.13, 6.14, 6.15, 6.16, 6.17, 6.18 6.19

7 сезон
7.01, 7.02, 7.03, 7.04, 7.05, 7.06, 7.07 7.08 7.09 7.10
7.11 7.12 7.13 7.14 7.15 7.16 7.17 7.18 7.19 7.20 7.21 7.22 7.23

8 сезон
8.01 8.02 8.04 8.05 8.06 8.07

Чтобы прочесть медицинский обзор, кликните на номер серии в списке.
 
Dr_SvetaДата: Суббота, 10.10.2009, 23:41 | Сообщение # 76
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1604
Карма: 788
Статус: Offline
Quote (x-master05)
Помните, я спрашивала про наличие медицинского образования, чтобы уметь критически оценить написанное? Вот это собственно оно самое))

Поэтому именно вас я и попросила пояснить, какие конкретно симптомы не подходят под диагноз Хауса.)
Quote (x-master05)
(только уплотнение!, других склеродермических кожных симптомов не будет)

Но при склеродермии других ведь может и не быть?

Quote (x-master05)
Лихорадка

Нехарактерна, но возможна?
Quote (x-master05)
Кровоточащие язвы в легких

Легочная гипертензия не может быть причиной?

Любопытство не порок. tongue
В итоге окажется, что прибить его хотел все-таки Хаус.)


Everybody lies. © Dr.Gregory House
People don't change. © Dr.Gregory House
 
x-master05Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 01:11 | Сообщение # 77
Реаниматор
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3279
Карма: 787
Статус: Offline
Quote (Dr_Sveta)
Но при склеродермии других ведь может и не быть?
Нам показывают пациента на стадии "все совсем плохо". Кожа при ССД поражается одной из первых. Так что, когда "все совсем плохо" другие симптомы еще как будут. smile

Quote (Dr_Sveta)
Нехарактерна, но возможна?
да.

Quote (Dr_Sveta)
Легочная гипертензия не может быть причиной?
если в той формулировке, как сказали в серии "кровоточащие язвы в легких", то нет. Но подозреваю, что этой фразой (не очень грамотной) они имели ввиду факт развития у пациента легочного кровотечения, который подтвердили эндоскопией. А в этом случае диф.диагноз нормальные люди начинают не с казуистики, а с самых частых причин (туберкулез, рак, абсцесс легкого, бронхоэктазы); реже - васкулит (Гудпасчер), пневмомикоз, телеангиоэктазии и д.р. Легочная гипертензия - да, может. Но там обычно кровохарканье, а не "фонтан"). smile




Сообщение отредактировал x-master05 - Воскресенье, 11.10.2009, 01:47
 
Dr_SvetaДата: Воскресенье, 11.10.2009, 01:18 | Сообщение # 78
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1604
Карма: 788
Статус: Offline
Quote (x-master05)
а с самых частых причин (туберкулез, рак, абсцесс легкого, бронхоэктазы; реже - васкулит (Гудпасчер), пневмомикоз, телеангиоэктазии и д.р.)

Так в серии всего 43 минуты.)

Quote (x-master05)
Легочная гипертензия - да, может. Но там обычно кровохарканье, а не "фонтан".

Ну, а вот это уже к вопросу о зрелищности.)


Everybody lies. © Dr.Gregory House
People don't change. © Dr.Gregory House
 
x-master05Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 01:52 | Сообщение # 79
Реаниматор
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3279
Карма: 787
Статус: Offline
Quote (Dr_Sveta)
Так в серии всего 43 минуты.)

Да. Но зато, если б за "круглым столом" они начали обсуждение с частых причин, как все нормальные люди делают, то смотрелось бы гораздо адекватнее))
А для не-медиков, как я поняла
Quote (Dr_Sveta)
в принципе все одинаково эффектно)
biggrin


 
StacyДата: Воскресенье, 11.10.2009, 02:09 | Сообщение # 80
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Главный "медицинский" вопрос для зрителя:
могла ли
всего лишь подмена крови для анализа
- сама по себе -
стать роковой? killed
(не будем пока называть виновного по имени) bag

Можно ли было
заранее
уверенно просчитать ход событий:
ошибочный диагноз склеродермии -> назначение стероидов -> возникновение лёгочного кровотечения -> смерть

questionmark questionmark questionmark

Ведь тогда нам придётся выстроить параллельную логическую цепочку:
некто ЗНАЕТ правильный диагноз ->
некто направляет диагностический поиск по ЛОЖНОМУ пути (откуда ему известно, что именно этот путь ложен?) ->
некто ПРЕДВИДИТ, что стероиды в терапевтической дозировке в данном конкретном случае вызовут смертельное кровотечение
butcher

и кто же этот всеведущий гений зла?
doctor

devil

blow

death

 
luciДата: Воскресенье, 11.10.2009, 02:33 | Сообщение # 81
Кардиолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 795
Карма: 437
Статус: Offline
x-master05, Спасибо за комментарии. biggrin

Добавлено (11.10.2009, 02:33)
---------------------------------------------

Quote (Stacy)
кто же этот всеведущий гений зла

Тссссссссс. cool
 
x-master05Дата: Воскресенье, 11.10.2009, 08:18 | Сообщение # 82
Реаниматор
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3279
Карма: 787
Статус: Offline
Quote (Stacy)
всего лишь подмена крови для анализа - сама по себе - стать роковой?
в данном случае, да конечно.

Quote (Stacy)
Можно ли было заранее уверенно просчитать ход событий:
просчитать такой ход событий и надеяться на него (как на вероятный) - заранее конечно можно.
но то что это однозначно случиться - конечно же нет.




Сообщение отредактировал x-master05 - Воскресенье, 11.10.2009, 08:20
 
StacyДата: Воскресенье, 11.10.2009, 09:27 | Сообщение # 83
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Quote (x-master05)
- Всего лишь подмена крови для анализа - сама по себе - могла ли стать роковой?
- В данном случае, да конечно

Роковой=фатальной? Заострю вопрос: подмена крови - убила бы наверняка? С той же неотвратимостью, как и "выстрел в сердце"?

Или (как было уже не раз, в т.ч. и в этой серии) - диагноз бы уточнялся, проверялся, перепроверялся, назначалось бы одно неверное лечение, потом другое, потом ещё раз и ещё? И больной организм стойко бы превозмогал диагностические метания?

То есть подмена - заведомое расчётливое убийство или только врачебный саботаж?

На самом деле, вопрос принципиальный.
Ответ на него выводит нас на мотивы, цель и ,я бы сказала, стиль преступника.

Тут возможны несколько версий.
Основных - две.
1. Некто хотел убить и знал (или догадался) об истинном диагнозе.
2. Некто ничего не знает точно и действует наобум, желая запутать врачей и запутываясь сам.

В первом случае - хладнокровное убийство, во втором - отчаянный импульсивный шаг, затмение духа.

 
Dr_SvetaДата: Воскресенье, 11.10.2009, 11:48 | Сообщение # 84
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1604
Карма: 788
Статус: Offline
Quote (x-master05)
в данном случае, да конечно.

Так бластомикоз-то не доказан. Мы ведь не знаем причину смерти. Ту же склеродермию не исключают ни Хаус, ни Форман.

Quote (x-master05)
А для не-медиков, как я поняла

Для немедиков для эффектности лучше смотреть "Скорую помощь".) Там, говорят, и консультантов была целая толпа.


Everybody lies. © Dr.Gregory House
People don't change. © Dr.Gregory House
 
x-master05Дата: Понедельник, 12.10.2009, 01:47 | Сообщение # 85
Реаниматор
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3279
Карма: 787
Статус: Offline
Quote (Dr_Sveta)
Для немедиков для эффектности лучше смотреть "Скорую помощь".)
не поверите, но для медиков - тоже) в плане медицины гораздо более адекватный сериал был smile
--------

Stacy, про подмену крови...

Могла ли она стать роковой? - ДА!
(в данном конкретном случае вероятность этого "Могла ли" велика)

Убила бы наверняка? - КОНЕЧНО НЕТ! Наверняка убивает только выстрел в голову))
(подмена анализа, повлекшая в результате за собой неправильную терапию, в данном конкретном случае точно сильно бы "подгадила" пациенту - т.е. и без того серьезная инфекция с угрожающими для жизни проявлениями (легочное кровотечение), после назначения стероидов (=иммунодепрессантов) усугубилась бы.).

Блин, обсуждаем вообще-то бред какой-то)) Болезнь сначала доказывается, а потом лечиться, а не наоборот... %)

Quote (Stacy)
Или (как было уже не раз, в т.ч. и в этой серии) - диагноз бы уточнялся, проверялся, перепроверялся, назначалось бы одно неверное лечение, потом другое, потом ещё раз и ещё?
В данном конкретном случае совершенно точно НЕТ.

Смысл случая (как было уже не раз)) в том, что поступил якобы тяжелый непонятный пациент.
Пациенту начали эффектно исключать всяко-разно (опять же как обычно).
Всяко-разно исключили.
В итоге осталась диагностическая дилемма между двумя кардинально разными в подходах к лечению версиями: у пациента либо склеродермия (аутоимунное), либо грибковая инфекция. В первом случае стероиды лечат, во втором калечат.
Чтобы подтвердить склеродермию, назначается анализ крови на антицентромерные антитела. Далее происходит подмена анализа -> добавилось данных "за" склеродермию -> Решено лечить стероидами.
После назначения гормонов, исхода могло бы быть только два: либо "угадали" (склеродермия, а не бластомикоз), и в этом случае - хэппи энд (как было уже не раз)). Либо "НЕ угадали" (бластомикоз, а не склеродермия), и в этом случае... собственно, имеем то, что имеем))
Чейз прекрасно знал, что при бластомикозе стероиды табу.
Поэтому все, что Чейз сделал потом (узнав, что в клинике умерла пациентка с ССД), он сделал сознательно. А именно: ознакомился с историей болезни пациентки, увидел в ее анализах положительный результат на антицентромерные антитела, раздобыл себе пропуск в морг, каким-то образом умудрился незаметно взял у трупа образец крови, отнес эту кровь в лабораторию, написав на пробирке данные реального пациента... А дальше ему оставалось просто довериться Его Величеству Случаю и наблюдать)
Да, естественно, была вероятность того, что Форман бы настоял на своей версии и лечил бы бластомикоз.
Чейзу повезло, что Кэм "надавила" на Формана и переубедила его. Возможно, если б этого не произошло, он сам бы попытался переубедить (но я сомневаюсь, он больше похож на "наблюдателя", да и, втихоря подменив анализ, потом еще открыто спорить, было бы слишком опасно).

Quote (Stacy)
То есть подмена - заведомое расчётливое убийство или только врачебный саботаж?
Поступок Чейза однозначно представляет из себя нечто расчетливое в обеих ситуациях. Но, вот что именно - убийство или врачебный саботаж - думаю, ответ на этот вопрос можно найти исключительно в голове доктора Чейза)))
Лично мне кажется, учитывая политический подтекст серии, что агрессия Чейза была направлена против диктатора. Но это уже личное, а не профессиональное мнение)
Точно могу сказать только следующее:
Если Чейз проделал все то, что он проделал, в надежде на смерть пациента, то его поступок можно объяснить чем-то вроде ненависти к диктаторам, ну и в таком духе... (см. объяснения всех тех, кто его оправдывает, в теме "Моральный выбор Чейза").
А вот если Чейз все это вытворил в рамках врачебного саботажа, то это уже на 100% объясняется только психопатологией.
smile




Сообщение отредактировал x-master05 - Понедельник, 12.10.2009, 02:42
 
StacyДата: Понедельник, 12.10.2009, 09:47 | Сообщение # 86
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Медицинские комментарии к серии "Тиран" (The Tyrant)

-Перевод мед. обзора с сайта politedissent.com
(перевела Elly);

- Подробности, которые опустил Скотт Моррисон, в изложении ЖЖ-юзера klavdiaivanovna;

- Интересный медицинский факт про одного из актёров.

О фантомной боли и зеркальной терапии

 
HellraiserUAДата: Суббота, 14.11.2009, 22:27 | Сообщение # 87
Окулист
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 140
Карма: 76
Статус: Offline
Очень понравился и запомнился момент о фантомной боли.
Знаю о том, что такая практика реально используется в медицине и дает свои положительные и удевительные результаты.


Сбили с ног - сражайся на коленях!
Встать не можешь - лежа наступай!
 
StacyДата: Вторник, 01.12.2009, 14:34 | Сообщение # 88
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Мед.редактор переводов "Хауса" на русский язык отвечает на вопросы зрителей:

- Если сочтёте возможным – дайте, пожалуйста, какую-то личную информацию (пол, возраст, гражданство, размер ботинок или что-то ещё).
- Пол - мужской
возраст - 31 год
гражданство - мы родом из СССР, живём в РФ.
размер ботинок - сапоги в армии 43 были...
образование - высшее военное. ВМедА кончил в 2001 году.
один из двух гинекологов-десантников в РФ.
Первый Беженарь Виталий Фёдорович. Второй - Я )

Если интересно, как я выгляжу - вбейте в яндексе Зарубенко Иван Петрович. Выскочит фотка дяденьки в оранжевой пижаме. Это Я )

- Где можно взять ваши субитры и озвучку с вашим переводом?
- http://housemd.rusubs.ru

- Чем Хаус вам дорог?
- Он хороший спец. Мозг. Это вызывает уважение.

- Изменяете ли Хаусу с другими сериалами?
- Ни один сериал не смотрел так как Хауса. Т.е. - ВСЕ СЕРИИ

- Интересно узнать мнение мед. консультанта о сериальной медицине…
- Медицина в сериале сильно утрирована. Не бывает таких спецов - которые волокут одновременно во всём. Он тебе и нейрохирург, и травматолог и патолог.

- Какой клинический случай из сериала произвёл самое глубокое впечатление?
- Где-то с середины второго сезона продюсеры похоже сменили медицинского консультанта, что повлекло за собой просто ДИКИЕ ляпы. Первый косяк который меня из себя вывел был просто вопиющий. Не помню, в какой серии - они выявили у пациентки кровотечение из печени. Выявили они его ПОТОМУ, ЧТО У НЕЁ КРОВЬ НАЧАЛА ПОСТУПАТЬ ЧЕРЕЗ МАТОЧНЫЕ ТРУБЫ В МАТКУ, ДАЛЕЕ ВО ВЛАГАЛИЩЕ И НАРУЖУ.
Это жесть ) Причём пациентка в сознании. Это в принципе практически не реально, но уж если случилось - крови для этого должно в брюхо вылиться столько - что клиент будет бледный и почти мёртвый.
Так это не самое весёлое, они её даже на стол не взяли в экстренном порядке, повезли делать КТ и МРТ, не помню уж. Почему пациентка не зачехлилась при таком раскладе - не понятно абсолютно.

- Обсуждаете ли Хауса с коллегами?
- Cейчас уже редко. Когда он только появился - часто новые серии обсуждали.

- Какие отклики?
- Положительные. Отрицательные стали появляться поле того, как производители ослабили контроль за медицинской частью. Первый сезон был очень хорош именно потому, что был почти безупречен в этом отношении. Посему и нравился врачам. Т.к. все остальные сериалы вообще невозможно смотреть. Всем известная "скорая помощь" с Клуни, вообще вызывала приступы дикого хохота. У них там женщина рожает, уже головка ребёнка торчит, а они всё бросают и начинают Кесарево сечение. Бред сивой кобылы ).

- Кто из героев сериала вам больше всего нравится?
- Хаус. Кадди тоже ничего ) Попа у неё знатная, не говоря уже про всё остальное.

- А кто не нравится?
- Нет таких.

Прочесть полный текст интервью и задать свой вопрос можно здесь:
http://community.livejournal.com/greg_house_ru/465986.html

 
StacyДата: Пятница, 11.12.2009, 21:24 | Сообщение # 89
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Эволюция Грегори Хауса с точки зрения психотерапевта:

рационально -
Диагноз для доктора Хауса

эмоционально -
О Хаусе без логики

 
EireannДата: Пятница, 29.01.2010, 09:16 | Сообщение # 90
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 324
Карма: 397
Статус: Offline
Quote (x-master05)
Кожа при ССД поражается одной из первых.

А как насчёт висцеральной формы ССД , при которой либо вообще отсутствует поражение кожи либо присутствует в очень сглаженном виде. К сожалению из-за этого аспекта диагноз ставится на последних стадиях течения.



Спасибо за баннеры и аватар Alizeya
 
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.