Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
6х13 "Победа любой ценой" ("Moving the Chains")
| |
| | |
| aleksa_castle | Дата: Понедельник, 01.02.2010, 23:59 | Сообщение # 1 |
Диагност
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12991
Карма: 24048
Статус: Offline
|
Субтитры, перевод и озвучка будут добавляться здесь и на главной по мере появления. Вопросы об их существовании удаляются без предупреждения. Напоминаем, картинки больше 600 пикселей на форуме рекомендуется выкладывать в превью
|
| |
| |
| elmaster | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:54 | Сообщение # 346 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 259
Карма: 171
Статус: Offline
| *сперев под шумок кольчугу*  я думаю, надо искать другое место для дюма-дискуссии ) у Дюма, как у большинства беллетристов, жуткая путаница с хронологией, концы с концами не сходятся, поэтому давайте ближе к тексту. ночь зачатия Рауля Quote Атос рассмеялся. – Нет ничего легче, герцогиня. За час до вашего приезда некий всадник, ехавший с важным поручением, обратился к этому же самому священнику с просьбой о ночлеге. Священника как раз позвали к умирающему, и он собирался ехать на всю ночь не только из дому, но и вообще из деревни. как объясните поручение, кто дал графу в отставке какое-то важное и срочное поручение?
и опять-таки, я не вижу изменения психологического портрета графа из тома в том, вот Д'артаньян становится желчнее и мудрее
Better to be hated for who you are, than loved for who you are not. 
|
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 18:55 | Сообщение # 347 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| Quote (soleil09) многим уже просто хочется следить за любыми перипетиями в его жизни
Нет, спасибо. Просто жизнь с перипепиями у меня своя есть. Обыденные проблемы я и так каждый день решаю. Я так расстроена, потому что "Доктор Хаус" - единственный телевизионный продукт, который меня устраивал. По совокупности характеристик. И даже сейчас он всё равно остаётся единственным.
Странное мне подходит. (с) House
Сообщение отредактировал aliquis - Понедельник, 08.02.2010, 18:56 |
| |
| |
| moorka | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:00 | Сообщение # 348 |
|
Педиатр
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 78
Карма: 46
Статус: Offline
| aliquis Вот-вот. Во-первых, я тоже не верю в ТАКОЕ перевоплощение Хауса, хотя бы судя по словам Стейси что до викодина он мало чем отличался. Сейчас он отличается конкретно. Впрочем, наличие у Хауса (Лори) непреходящей тяжелой депресии с начала 6го сезона, что-то может объяснить. Но даже если абстрагироваться от вопроса моей личной веры (а она у каждого своя  ), то убивая одного персонажа, надо как минимум придумать другого, не менее интересного зрителю. Мыло, как говорится, мылом - но львиная доля успеха этого сериала это именно колоритный такой персонаж по имени Грег Хаус. А если придумать не получается, то подумай дважды. Вон Конан Дойл тоже сразу не подумал, а потом Холмса воскрешать пришлось И как затейливо и правдоподобно это получилось, нашим бы сценаристам так 
|
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:06 | Сообщение # 349 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| И ещё момент. В продолжение темы.
Неоднократно говорилось, что у Хауса сейчас трудный период, что он пытается жить по-новому, хочет измениться и всё такое. Ну да, так и должно быть, наверное. Вот только он НЕ пытается, НЕ меняется и НЕ испытывает трудностей. Весь этот непростой процесс, будучи хорошо сыгранным, мог бы стать интереснейшей и напряжённейшей темой сезона. И я бы с увлечением этот процесс наблюдала. Если бы он не остался за кадром.
Хаус в кадре абсолютно статичен как личность, он НЕ в процессе, он просто был одним и в одночасье изменился, стал другим. С ним сейчас НИЧЕГО не происходит он УЖЕ ЕСТЬ другой человек. Это, конечно, ИМХО и сугубо личное восприятие, но сейчас, как и почти весь шестой сезон, я как раз не вижу никакого движения, никакого развития. Всё уже случилось, а мы этого не увидели. Потому, может быть, и результат неубедителен.
И ещё несколько слов. До кучи. О полноценности образа. Он лишился своей защитной оболочки, как совершенно справедливо заметила Anais, то есть перестал быть гадом. Хорошо. Он избавился от плохих привычек, то есть не жрёт викодин и не хлещет бурбон. Хорошо.
А ещё он потерял интерес к музыке, разучился строить метафоры и острить, разлюбил сладкое, перестал ездить на мотоцикле и смотреть своё мыло, и ему для мыслительного процесса больше не нужна визуализация данных... А эти мелочи, которые отлично работали и очень оживляли образ, они-то чем помешали или опасны?
Я даже соглашусь, что это можно объяснить глубоким перерождением личности. Но должно же вместо старого появляться что-то новое! Уже пора, четырнадцатый эпизод на очереди!!
Странное мне подходит. (с) House
Сообщение отредактировал aliquis - Понедельник, 08.02.2010, 20:41 |
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:09 | Сообщение # 350 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (aliquis) Всё-таки мне упорно кажется, что стороны н совсем понимают друг друга и доказывают не противоположные, а просто никак не относящиеся друг к другу тезисы...
Искренне пытаюсь понять "обе стороны", и более того, говорю, что в некоторой степени с обеими согласна, и именно поэтому затрудняюсь аргументировать, кроме как приводя собственное восприятия, которое, ессессно, аргументом не является.
Подобный герой по-понятным причинам вызывает протест.
Но мы имеем только 10 серий шестого сезона, процесс он-лайн, не завершенный.
Мы не знаем пока, куда Хауса приведут его изменения, и именно поэтому мне до сих пор интересно за ними наблюдать.
Есть загадка, неведение, недосказанность.
Мне просто не хочется судить Хауса и сценаристов до того, как мне станет окончательно известно, чем закончится главная линия эгого сезона- линия перемен в Хаусе.
И я продолжаю твердить, что гегемонно- идеологически пристрастные сценаристы, творящие в буржуйском мире капиталистических ценностей основанных на семейной ячейке и потребительстве материального "счастья", все же не полные идиоты.
Я вижу, что они нарочно ставят Хауса в ситуации практически идентичные тем, что происходили с ним в первых сезонах, и нарочно заставляют его реагировать противоположно тому, как он это делал раньше.
Этот экпериментальный процесс интересен сам по себе, даже с точки зрения работы идеологического аппарата в прайм-тайм шоу.
Но не только поэтому.
И тут я выключаю свой критический взгляд, и включаю невинный зрительский.
И вижу героя, который вынужден реагировать иначе на тоже самое.
Это интересно, живо, неожиданно.
Порою, это разочаровывает и возмущает, порою радует и изумляет, порою наводит на новые мысли, порою рушит старый образ.
Но лично у меня, не вызывает чувства возмущения и предательства.
Хотя я понимаю и принимаю и эти чувства, которые имеют место у собеседников.
Я живу с этими противоречивыми чувствами точно так же, как жила с ними на протяжении всех 5.5 сезонов.
Ведь именно за эти противоречия и несостыковки я полюбила Хауса и "Хауса".
А с позиции критика СМИ, эти противоречия отражают работу подтекста в сериалах вообще.
Берд упоминала Барта и Эко.
Хаус является наглядным пособием по борьбе различных идеологий в тексте. И если в первых сезонах побеждал подтекст "копательный", анти-капиталистический, бунтарский, в последних взяла реванш идеология капиталистическая, американская мечта о личном счастье, которое человек должен сотворить собственными руками.
Я ничего другого и не ожидала от американского сериала.
Мне легче не судить об этом по шкале "хорошо" -"плохо", ведь мне по-прежнему интересно кто победит.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:15 | Сообщение # 351 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| Quote (Anais) Но мы имеем только 10 серий шестого сезона
Мы имеем БОЛЬШЕ ПОЛОВИНЫ сезона.Добавлено (08.02.2010, 19:15)
---------------------------------------------
Quote (Anais) в последних взяла реванш идеология капиталистическая, американская мечта о личном счастье, которое человек должен сотворить собственными руками.
Я ничего другого и не ожидала от американского сериала.
Это справедливо. И, действительно, совершенно ожидаемо. Но всё равно грустно. Уж лучше бы всё кончилось трагично. И я всё ещё на это надеюсь. (Только не нападайте сразу. Это просто личное.)
Странное мне подходит. (с) House
|
| |
| |
| elmaster | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:16 | Сообщение # 352 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 259
Карма: 171
Статус: Offline
| Quote Но лично у меня, не вызывает чувства возмущения и предательства.
мне кажется, что большинству поклонников сериал не лезет так уж глубоко под шкуру, другой уровень восприятия, скажем, раньше была клюква в сахаре, сейчас просто клюква )
Better to be hated for who you are, than loved for who you are not.
|
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:18 | Сообщение # 353 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| Quote (elmaster) раньше была клюква в сахаре, сейчас просто клюква +1
Очень точно.
Странное мне подходит. (с) House
|
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:40 | Сообщение # 354 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (aliquis) Уж лучше бы всё кончилось трагично. И я всё ещё на это надеюсь. (Только не нападайте сразу. Это просто личное.)
Смотрю, вы тут все нешуточно изранены войнами )))
Нападать я не собираюсь вообще. Напротив, я вас очень хорошо понимаю. Разочарование ваше, и желание получить обратно любимого героя, и нежелание наблюдать за обыденным персом лишенном прекрасных качеств, делающих его особенным.
Хаус это же не человек, а миф, культурное событие, яркое пятно в серости обыденности. И до чего неприятно, когда полу-бог превращается в простого, почти картонного персонажа.
Ну да, это печально, и я в чем-то разделяю ваши ощущения, потому что Хаус для меня тоже очень дорог, и у меня слов не хватит, чтобы описать насколько.
Именно поэтому мне грустно читать все эти склоки и войны и слышать обоюдное непонимание "двух сторон", которые по-сути одной и той же стороной являются.
Я все это пишу не для того чтобы спорить, отнюдь. Наоборот, хочется ободрить разочарованных.
Возможно, это бессмысленно, но честно говоря, в моменты собственной разочарованности (которые, не скрою, были) мне помогло общениe с теми, кто "верил" и духом не падал ))
Патетично звучит?
Возможно, но я все-же пытаюсь.
Чем вместе негодовать, лучше проактивно вместе выискивать позитив. Вам не кажется?
И еще.
Я тоже за трагичный конец. И я даже не сомневаюсь, вот честно, верю, что нам его обеспечат.
Я почти уверена, что нам вернут того Хауса, по которому вы тоскуете.
А если и не вернут, я его приму и таким.
Ведь я просто безумно и отчаянно влюблена.
Вот и весь мой аргумент. Quote (elmaster) мне кажется, что большинству поклонников сериал не лезет так уж глубоко под шкуру
За большинство говорить не могу, но под моей шкурой он бесится неугомонно вот уже 5 эйфоричных месяцев.
Надеюсь, никуда оттуда не денется и еще нн-ый период времени.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Понедельник, 08.02.2010, 19:51 |
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:55 | Сообщение # 355 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| Quote (Anais) Напротив, я вас очень хорошо понимаю. Разочарование ваше, и желание получить обратно любимого героя,
Повторюсь, я спокойно обойдусь без прежнего Хауса. Хотелось бы вернуть лишь яркость впечатлений. Quote (Anais) Я почти уверена, что нам вернут того Хауса, по которому вы тоскуете.
А если и не вернут, я его приму и таким.
Будете смеяться, но я тоже.)))
Странное мне подходит. (с) House
Сообщение отредактировал aliquis - Понедельник, 08.02.2010, 20:14 |
| |
| |
| elmaster | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:57 | Сообщение # 356 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 259
Карма: 171
Статус: Offline
| Quote миф, культурное событие, яркое пятно в серости обыденности. И до чего неприятно, когда полу-бог превращается в простого, почти картонного персонажа. культурному событию - да, а вот от полу-богов увольте: карманное ницшеанство до добра не доводит
Better to be hated for who you are, than loved for who you are not.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 19:57 | Сообщение # 357 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (aliquis) Хотелось бы вернуть лишь яркость впечатлений.
А может ли быть, что просто впечатления притупляются сами по-себе? Quote (aliquis) Будете смеяться, но я тоже.)))
Вот видите, разногласий гораздо меньше, чем могло бы показаться с первого взгляда )
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Понедельник, 08.02.2010, 19:58 |
| |
| |
| elmaster | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 20:03 | Сообщение # 358 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 259
Карма: 171
Статус: Offline
| Quote А может ли быть, что просто впечатления притупляются сами по-себе? "А теперь мы с тобой притихли, истощили нервный запас, к неудачам давно привыкли, а удачи пугают нас"
Better to be hated for who you are, than loved for who you are not.
|
| |
| |
| aliquis | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 20:04 | Сообщение # 359 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 329
Карма: 5059
Статус: Offline
| Quote (Anais) Чем вместе негодовать, лучше проактивно вместе выискивать позитив. Вам не кажется?
Нет, не кажется. Вернее, всё равно это делать приходится, потому как, опять же, повторюсь, не готова я пока, да и не хочу расставаться с любимй игрушкой. Но лучше бы, чтобы не приходилось ВЫИСКИВАТЬ. Quote (Anais) Вот видите, разногласий гораздо меньше, чем могло бы показаться с первого взгляда )
А разногласий, по большому счёту, и нет. Просто люди высказывают свои мненя и впечатления. Понятно, что они разные. Не стоит воспринимать это как противостояние.
Со своей стороны, я лишь пытаюсь прояснить и обосновать свою позицию. И так же, как и Вы, нахожу, что каждый прав в своих убеждениях. Потому и интересно.))) Добавлено (08.02.2010, 20:04)
---------------------------------------------
Quote (Anais) А может ли быть, что просто впечатления притупляются сами по-себе?
Нет, это не тот случай. Я нересматриваю эпизоды из прежних сезонов - впечатления, какие положено. Пересматриваю из шестого - тоска зелёная.
Странное мне подходит. (с) House
Сообщение отредактировал aliquis - Понедельник, 08.02.2010, 20:45 |
| |
| |
| Anais | Дата: Понедельник, 08.02.2010, 20:34 | Сообщение # 360 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (elmaster) от полу-богов увольте: карманное ницшеанство до добра не доводит
Видимо, вырвалась лишнее личное ) (Атосом навеяло :)) Quote (aliquis) Но лучше бы, чтобы не приходилось ВЫИСКИВАТЬ
Снова согласна. Но голь на выдумки хитра ) Quote (aliquis) Не стоит воспринимать это как противостояние.
И опять согласна, постараюсь не воспринимать.
(Но страсти явно накалены, и военная терминология присутствует).
Интересно, конечно, и мнения и люди.
Хороший у Хауса фандом.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
