Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Причина разрыва?
| |
| yahnis | Дата: Среда, 06.06.2012, 13:45 | Сообщение # 1231 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (MarishkaM) возвращаясь к Хаусу... читаю отзывы по 8 сезону и финалу сериала и смеюсь. ведь посади Шор на второй мотоцикл кадди, и финал, при тех же событиях и прочих равных условиях,
Кадди, больную раком?!!!!!
Quote (MarishkaM) но не сложилось. ура.
в таком случае, действительно УРА, что не сложилось 
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| MarishkaM | Дата: Среда, 06.06.2012, 13:47 | Сообщение # 1232 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
| Quote (yahnis) Кадди, больную раком?!!!!!
а чего нет? тогда же вы ее не хоронили бы, как Уилсона, правда? нашли бы кучу примеров выздоровления. 
… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Среда, 06.06.2012, 13:50 | Сообщение # 1233 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (MarishkaM) а чего нет? тогда же вы ее не хоронили бы, как Уилсона, правда? нашли бы кучу примеров выздоровления.
нет уж, оставляю вам это поле для фантазии, мне как-то неинтересно было бы все время придумывать "лекарство против рака".
Кстати, не во всех постфинальных хадди фиках его хоронят. Я вот например, собственноручно его лечиться отправила. *гордится своим великодушием*
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| MarishkaM | Дата: Среда, 06.06.2012, 13:54 | Сообщение # 1234 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
| Quote (yahnis) не во всех постфинальных хадди фиках его хоронят
говоря о хадди-фиках, я не имела в виду судьбу Уилсона. я, собственно, про видение развития хадди
Quote (yahnis) мне как-то неинтересно было бы все время придумывать "лекарство против рака
зачем придумывать лекарство? у кадди случился бы "неверный диагноз"
… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
|
| |
| |
| Андрей305 | Дата: Среда, 06.06.2012, 15:50 | Сообщение # 1235 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2178
Карма: 11407
Статус: Offline
| MarishkaM, а можно как в серии "Вилсон". Там Вилсон тоже полгода приятелю "давал", а показывают как пятый год уж "празднуют"
"Я - поверхностный, несерьезный и эгоистичный. И мне это нравится" (с) Х.Лори
|
| |
| |
| Конфетка | Дата: Среда, 06.06.2012, 16:35 | Сообщение # 1236 |
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 755
Карма: 1812
Статус: Offline
| Во-первых, хоть и с опозданием, но все же хочу сказать спасибо всем причастным за отзывы о моих постах в данной теме и за карму. Мне было приятно:)
Во-вторых, я вот тут подумала... Вот когда мы говорим о том, что Кадди и Хаус знали друг друга много лет, ИМХО, мы зачастую упускаем одну важную деталь: много лет она также была его начальницей. И во время их романа ситуация не изменилась. И дело здесь не только в том, что они, как подчеркнули создатели, не сумели разделить любовь и рабочие отношения. У них все это уже настолько укоренилось в психологии, что проявлялось даже тогда, когда речь не шла о работе. В первую очередь это касается Кадди (ну, Хаус у нас, как мы помним, и вне "хадди" довольно... своеобразно взаимодействует с людьми позже, может быть, еще что-нибудь об этом напишу), которая столько лет вынуждена была его контролировать, одергивать, следить за его поведением, загонять в рамки, и т. д., и т. п., что начав строить отношения, просто не смогла остановиться. Мало того, что она все время следила, как и что он сделал и при этом (уж извините) тыкала носом в ошибки (или в те поступки, которые ОНА считала неправильными), неважно, сделаны они были осознанно или нет (примеры здесь уже до меня приводили, не хочется повторять снова; апофеозом стала, конечно, ситуация в 7.15) - так она ж еще и заранее ждала от него какого-нибудь подвоха, удара, в общем, не доверяла ему до конца и не сумела "отпустить ситуацию"  А все потому, мне кажется, что Кадди очень долго, годами делала то же самое на работе (не, ну там, понятно, на кону зачастую стояла репутация клиники и человеческие жизни, хотя это, опять же, вопрос доверия, только уже профессионального) и не смогла в личных отношениях вести себя по-другому - не смогла довериться, потерпеть, где-то уступить (раньше я уже писАла о том, что она от него еще во время "хадди" в формате первых сезонов устала, и в начале романа просто не рассчитала силы - но теперь-то уже легче от этого никому не станет ). Кто-то видит в этом ее вину, кто-то - ее слабость... Лично я вижу в этом "корень зла" (ну или один из них), приведший к печальному финалу их обоих...
Сообщение отредактировал Конфетка - Среда, 06.06.2012, 16:39 |
| |
| |
| Лаурентина | Дата: Среда, 06.06.2012, 17:06 | Сообщение # 1237 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1153
Карма: 3150
Статус: Offline
| Quote (Конфетка) так она ж еще и заранее ждала от него какого-нибудь подвоха, удара, в общем, не доверяла ему до конца и не сумела "отпустить ситуацию" А все потому, мне кажется, что Кадди очень долго, годами делала то же самое на работе (не, ну там, понятно, на кону зачастую стояла репутация клиники и человеческие жизни, хотя это, опять же, вопрос доверия, только уже профессионального) и не смогла в личных отношениях вести себя по-другому - не смогла довериться, потерпеть, где-то уступить (раньше я уже писАла о том, что она от него еще во время "хадди" в формате первых сезонов устала, и в начале романа просто не рассчитала силы - но теперь-то уже легче от этого никому не станет ). Кто-то видит в этом ее вину, кто-то - ее слабость... Лично я вижу в этом "корень зла" (ну или один из них), приведший к печальному финалу их обоих...
Основной корень зла. И нам на него этак ненавязчиво(минимум раз 5 в течении 7Х14) намекали
R.I.P. Wilson
|
| |
| |
| sirina | Дата: Среда, 06.06.2012, 17:07 | Сообщение # 1238 |
Педиатр
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 58
Карма: 604
Статус: Offline
| Quote (MarishkaM) просто у публики ожидания просты, как угол дома - любовь и отношения.
13 сказала Чейзу в 6-м сезоне (Шор, наверное, не возражал): "Все мы считаем себя уникальными снежинками, а на самом деле хотим одного и того же: любви, прощения и шоколада..." Мне эта фраза очень нравится.
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Среда, 06.06.2012, 18:31 | Сообщение # 1239 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (MarishkaM) зачем придумывать лекарство? у кадди случился бы "неверный диагноз"
Шор же не повторяется
Quote (Конфетка) все потому, мне кажется, что Кадди очень долго, годами делала то же самое на работе (не, ну там, понятно, на кону зачастую стояла репутация клиники и человеческие жизни, хотя это, опять же, вопрос доверия, только уже профессионального) и не смогла в личных отношениях вести себя по-другому - не смогла довериться, потерпеть, где-то уступить (
ну вообщем-то Хауз и полюбил ее именно такой, и вряд ли он также ожидал от нее, что она поменяется. Мне кажется его достаточно "заводило", то что она именно такая. Настолько заводило, что он всегда хотел ее целовать
Quote (Андрей305) MarishkaM, а можно как в серии "Вилсон". Там Вилсон тоже полгода приятелю "давал", а показывают как пятый год уж "празднуют"
И не забываем приводя этот пример, что этот друг лечился, а не поехал кататься на мотоциклах.Добавлено (06.06.2012, 18:31)
---------------------------------------------
Quote (MarishkaM) 8 сезон был бы самым лучшим, если бы 10 эпизодов Хаус добивался прощения кадди, 5 эпизодов у них все налаживалось, 5 эпизодов безудержного секса, трогательного быта (где Хаус готовит ужины при свечах, нянчится с Рейчел, выносит мусор - словом, служит королеве как верный паж), серенад на пианино с последующим сексом на оном. ну а в финале - свадьба с белым платьем и фатой, а на последних 5 минутах Лиза объявляет, что беременна, и кадр счастливого лица Хауса - The End.
это конечно неплохой вариант развития событий, но даже я могла бы придумать что-то поинтереснее. Вы наверное не те хадди фики читали(если читали)
Но конечно же нет, конечно же гораздо креативнее и изобретательней были: въезд машины в дом, тюрьма, Доминика, проститутки, фальшивый пап, шлюха мама, фальшивая болезнь, фальшивый сын Уилсона, настоящее ранение Чейза- ведущее в никуда, история с проверяющим, громко заявленная и закончившаяся аж ничем(загробный мужской голос за кадром: "он пересмотрит все методы Хауза и это отразится на всех последующих сериях. Игра меняется.") ну и конечно венец творения, апофеоз 8 сезона настоящий рак у Уилсона и фальшивая смерть Хауза и да да, я забыла засоренный унитаз.
Конечно, это все гораздо лучше, чем свадьба с Кадди по вашему мнению, я не сомневалась.
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| Конфетка | Дата: Среда, 06.06.2012, 19:56 | Сообщение # 1240 |
|
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 755
Карма: 1812
Статус: Offline
| Quote ну вообщем-то Хауз и полюбил ее именно такой, и вряд ли он также ожидал от нее, что она поменяется. Мне кажется его достаточно "заводило", то что она именно такая. Настолько заводило, что он всегда хотел ее целовать
yahnis, похоже, Вы меня неправильно поняли. Я говорила не о том, что Хаус ее "разлюбил", а о том, что она из-за многолетнего груза рабочих отношений не смогла принять его таким как есть, доверять ему, не давить... Для кого-то в этом есть ее вина, для кого-то нет вины, а есть простая женская слабость. Но как бы то ни было, это стало катастрофой для обоих.
|
| |
| |
| alchukina | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 12:24 | Сообщение # 1241 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 574
Статус: Offline
| Хочу написать на свою голову. Начну издалека. Почему я стала хаддистом? Вот что скажу. Поначалу мне было побарабану. Увлёк герой. Он очень яркий и интересный, никто не спорит. Постепенно отношения Хауса и Кадди начали развиваться. Хаус начал понимать, что в его жизнь проникает что-то светлое. Он ради Лизы пошёл к мозгоправу(миль пардон, к психоаналитику ). Идиот с дипломом попался, но это не тема для обсуждения.
Хаус тянется к людям. И одновременно боится "обжечься". "Ты боишься серьёзных отношений"-говорит,кажется, Уилсон. Но бояться и не хотеть-разные вещи. Хаус в какой-то момент понимает, что без любимой женщины у него нет смысла в жизни. Он говорит глюку Эмбер, что наркоманы должны умирать. И это он говорит не из-за физической боли. А потому, что он пришёл к тупику. Смысла в жизни нет. Есть только работа. Но этого мало. Хаус "перешёл от самокопания к саморазрушению". Его собственные слова!
Потом было Хелп Ми. Зачем я посмотрела эту серию! Актриса играла так искренно. Она почти плакала. Хаус смотрел на неё такими глазами! Когда Кадди поцеловала ногу Хауса, у меня мурашки были по коже. Блин, зачем Шор снял эту сцену, если не хотел оставить Хадди вместе. "Я люблю тебя. Я бы очень хотела не любить". Это очень сильное чувство, когда и хочешь не любить, но не можешь. Я уверена, Кадди до сих пор любит Хауса. "Мне ненавидеть тебя надо, а я безумная люблю" (песня). Была фраза, портившая удовольствие: "Я хочу посмотреть, может ли у нас что-то получиться". Но с другой стороны, здоровые сомнения никому не помешают.
После Хелп Ми мне перестал быть интересен герой сам по себе. Поймите меня правильно. Герои не живут в вакууме. Они создают мир вокруг себя. И для меня было важно, чтобы Хаус и Кадди были счастливы. Хаусу Бог, или Судьба, или карма, или не важно кто послал в утешение эту женщину. Она ему необходима. Без любви человеку тяжело. И Хаус в 8-м сезоне доказал это. Он умереть хотел! И рак Уилсона его не остановил. Когда Хаус был с Кадди, умирать как-то не хотел.
Любовь к мелодрамам тут не при чём. Тут речь о воскресении души. При чём тут мексиканские сериалы с их фразами"Я не твоя дочь! Я же твой племянник!". :D
После Хелп Ми я думала, что герои переживут всё вместе. Мне всё равно, меняла Кадди Хауса или нет. Для меня он не "неприкасаемая корова". Глупостей она от него не требовала. Но кому-то её требования кажутся чрезмерными. Ну что я могу поделать...Каждый видит то, что хочет видеть...
Теперь о разрыве. Ну услышьте меня! Имхо-Шор не понял, что создал. Хадди оказалось очень сильным. Их нельзя было просто так развести. Пришлось устраивать ужас какой-то. А развести Шор хотел. Не умел он показывать любовь. И не желал. Хотя лучше бы привлёк новых сценаристов, и они бы очень тонко развили линию Хадди. Тут нужна была очень тонкая работа.
По мне, так 7 15-клевета на героев. Хаус бы посинел от боли, но сидел бы с Кадди. Слишком он её любит. А Кадди не бросила бы Хауса. Наорала,но не бросила. Она бы его поняла. Но мы имеем дело с тем, что сняли. Кадди восприняла поступок Хауса как предательство. Он без наркотиков уже не может поддержать любимую женщину! Она имела право так воспринять его поступок. Плюс постоперационный стресс. Давайте не будем спорить, была ли это просто таблетка или эгоизм героя. Этот спор нескончаем.Почему-то антихадисты хотят во всём Кадди обвинить. Шор сказал:Хаус из-за Кадди это делает, и все на неё набросились. У Хауса СВОЯ ГОЛОВА на плечах. Вместо того, чтобы идти к шлюхам, мог бы и с Лизой поговорить. Извиниться(не обрыбился бы).А потом рассказать свою позицию. Хаус такой манипулятор, и так бы всё подал, что это Кадди ещё месяц бы у него прощения просила. За то, в чём виновата, и нет.
Нельзя было снимать въезд машины. И кстати, если Хаус не извинится перед Кадди, меня он не интересует. Пусть под забором умирает. Извиниться Хаус должен НЕ ЗА СТЕНКУ. А за ДЕЙСТВИЯ, которые могли повлечь СМЕРТЬ ОДНОГО и более лиц. Вы представьте, какой грохот там стоял. Кто-то мог от инфаркта умереть. И что за отмазку придумал Шор:Хаус знал,что Рей нет дома. И что? Так и вижу Хауса, который думает:"Так, дитё не дома. Можно стены ломать". Я не могу относиться к этому отстранённо. Как можно снять такое?У меня несколько идей:Шору приснился кошмар. Вторая:Шора достали Хаддисты и он решил от них отделаться. Но он сам виноват! Или Шор решил, что это прикольно? Что стену починят и снова можно мучить Хауса и Кадди? Но у меня, наверно, нет чувства юмора.
Лиза, несмотря ни на что, Хауса любила. В 7 23 она говорит, что не хочет узнавать от третьих лиц об очередной выходке Хауса. Это о многом говорит. Именно она вытаскивала его из окровавленной ванны. Это она бежала за ним:"Давай поговорим о твоей ноге!". Разговор не получился. Все на нервах были. Лучше б раньше поговорили.
Но я верю, что Хаус и Кадди ещё будут вместе. В реальном мире это был бы конец. Но Хаус ВЫДУМАННЫЙ персонаж. С ним может быть всё, что угодно. Мне понравилась идея:отношения начались на руинах и закончились на руинах. Но Шор так далеко не копал. Действительно, из руин ничего хорошего не выйдет. Но на новом месте герои будут счастливы. Я верю. Хаусу нужна Лиза. Кто ещё будет его терпеть?
Если бы Шор хотел сказать, что Кадди стерва, он бы это как-то показал. Уилсон, или кто-то другой, сказал бы:"А она тебя никогда не любила". Но Шор такого не мог сделать. Это была бы не правда.
Нельзя было снимать биг бум. Разрушать не только любовь(хотя тут кричат, что никто никого не любил), но и дружбу, и понимание нельзя. Уж они то были точно. Только Хадди живее всех живых для меня!
Весь сериал-о поисках любви. Её ищут все, от пациентов до Хауса. "Ищут пожарные, ищет милиция...Ищут давно и не могут найти." Хотя почему? Пациенты находят. Еврейка-наркоманка, изменившая жизнь. Хауса она очень тронула. Когда он смотрел видео её свадьбы, он явно растрогался(глаза Хауса, в отличии от языка, не лгут).Это потом он стал выёживаться. И человек, который ради счастья семьи научился держать язык за зубами, тоже важный персонаж. И я уверена, Хаус тоже нашёл любовь(Лизу). Ему любовь необходима. Пациентка с северного полюса сказала:"Я не говорила, что вам нужны лекарства". Ему нужно человеческое понимание!
[c]А вообще, я очень разочарована. Не в Шоре. Он хоть и мучил героя ради мучений( а это большой грех для автора, герой отплатит), но он в своём праве. Я это всегда говорила. Я просто конструктивную критику предлагаю. Разочарована я в общении фанатов. Мы не хотим слышать друг друга(в сотый раз пишу).
Кому не нравится, может не дочитывать. Пост длинный.
Добавлено (24.06.2012, 12:24)
---------------------------------------------
Quote (yahnis) Никто и никогда не говорил, что она должна заменять ему все. Это ваша интерпретация. Меня абсолютно бы устраивало, если любовь к Кадди и дружба с Уилсоном были фоном для основного-медицинской драмы, решения загадок, ответов на общефилософские вопросы. Мне не нужны были ни драмы с щетками, ни драмы с унитазами.
Quote (yahnis) да это меня изначально и смутило
но на самом деле им надо просить прощения друг у друга, а потом много бурного примиренческого секса и все будет хорошо
ППКС! Янис, я тебя люблю!
Сообщение отредактировал alchukina - Понедельник, 25.06.2012, 00:37 |
| |
| |
| yahnis | Дата: Воскресенье, 24.06.2012, 14:25 | Сообщение # 1242 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (alchukina) После Хелп Ми я думала, что герои переживут всё вместе. Мне всё равно, меняла Кадди Хауса или нет. Для меня он не "неприкасаемая корова". Глупостей она от него не требовала. Но кому-то её требования кажутся чрезмерными. Ну что я могу поделать...Каждый видит то, что хочет видеть...
После Хелп ми, началось планомерное сливание хадди, правда вместе с водой выплеснули и ребенка(сериал). Причина разрыва-глупость авторов. ИМХО.
alchukina,
ППКС! Всему посту!
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| Nat777 | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 12:28 | Сообщение # 1243 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 363
Карма: 338
Статус: Offline
| Quote (alchukina) Хаус начал понимать, что в его жизнь проникает что-то светлое
А до этого в его жизни царила тьма беспросветная, и только Кадди, аки Ленин великий, его путь озарила  Quote (alchukina) Он ради Лизы пошёл к мозгоправу
А мне показалось, он пошел, чтобы голову подлечить, когда его глюки уж совсем замучали 
Quote (alchukina) Без любви человеку тяжело. И Хаус в 8-м сезоне доказал это. Он умереть хотел!
Весь 8й сезон, значит не хотел умирать, а в конце вдруг вспомнил, что в его жизни нет любви, и резко захотел. А то, что лучший друг раком заболел, тюрьма замаячила - это так, фигня несущественная.
Quote (alchukina) Кому не нравится, может не дочитывать
Феерический пост. Что ни фраза - вцытатнег.
|
| |
| |
| alchukina | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 14:44 | Сообщение # 1244 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 574
Статус: Offline
| Quote (Nat777) Весь 8й сезон, значит не хотел умирать, а в конце вдруг вспомнил, что в его жизни нет любви, и резко захотел. А то, что лучший друг раком заболел, тюрьма замаячила - это так, фигня несущественная.
Так это он из-за друга умирать захотел? Ну-ну...
Quote (Nat777) Кому не нравится, может не дочитывать
Ога, главное - написать это в самом конце поста.
Феерический пост. Что ни фраза - вцытатнег.
В том и прикол!Quote (Nat777) Он ради Лизы пошёл к мозгоправу.
А мне показалось, он пошел, чтобы голову подлечить, когда его глюки уж совсем замучали
Quote (alchukina)
Какие глюки? Извините, вы матчасть помните? Это ДО глюков.
Даже Уилсон сказал, что из-за Кадди.
Откуда столько злобы?
Добавлено (25.06.2012, 14:25)
---------------------------------------------
Quote (Nat777)
А до этого в его жизни царила тьма беспросветная, и только Кадди, аки Ленин великий, его путь озарила
А это кто как видит.Добавлено (25.06.2012, 14:34)
---------------------------------------------
Весь восьмой сезон Хаус мается. Пытается шутить. Но удовольствия не получает. Он Тринадцатую силой гонит, говоря, что тут одни несчастные. А вообще, я не хочу беседовать В ТАКОМ ТОНЕ. Добавлено (25.06.2012, 14:44)
---------------------------------------------
Хаус выбегает из дома со словами "Я могу измениться". А не со словами"Что я делаю! Я же нужен Уилсону!". То есть Хаус понимает, что зашёл в тупик, и надо меняться. И вообще, в нормальном состоянии Хаус продолжал бы лечить Уилсона. А не малодушно умирать. "Есть три способа жить. Быть хорошим. Стать хорошим. И сдаться."
Сообщение отредактировал alchukina - Понедельник, 25.06.2012, 14:32 |
| |
| |
| Nat777 | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 15:58 | Сообщение # 1245 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 363
Карма: 338
Статус: Offline
| Quote (alchukina) Какие глюки? Извините, вы матчасть помните? Это ДО глюков
Я подумала, что Вы говорите о том, когда Хаус в Мэйнфилд сдался. Разве был еще раз, когда он к "мозгправу" обращался за помощью?
Quote (alchukina) Даже Уилсон сказал, что из-за Кадди
В какой серии, подскажите, пожалуйста. Или хотя бы в каком сезоне. Quote (alchukina)
Откуда столько злобы?
Достали потому что.
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
