Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, доктор Хауз сможет вылечится от зависимости?
Всего ответов: 12395

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Alissa, funelen, Плюха, MarishkaM  
Форум » Общий » Персонажи » Хаус и его боль (Как по вашему боль в ноге влияет на жизнь Хауса и окружающих)
Хаус и его боль
NarkoshaДата: Четверг, 05.03.2009, 13:03 | Сообщение # 241
Терапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 94
Карма: 22
Статус: Offline
Фух, разобралась с цитированием biggrin :

Quote (funelen)

Ну, а мне, и еще кому-то это мерещится.

Да не мерещится! Просто к этой мысли упорно толкают все: Кадди, Уилсон, сценаристы! Но то, что они подразумевают под счастьем – не всегда счастье для другого человека. 1_09 (кажется) в этом плане показательна: великий музыкант и великий врач. Несчастные? Фигушки biggrin ! А вот если кому-то целыми днями внушать, что он несчастлив – вдруг да поверит? (Результат наблюдаем сейчас sad …)

Quote (funelen)
Почему ты думаешь, что "душевная боль такой силы", да еще жуткая и постоянная, удел истеричного подростка, а взрослый, умный человек ее испытать не может?

Да может, еще как может cool . Только «для всего есть причина» (с). Тут где-то раньше мы пытались составить «список кораблей» - так вот на мой взгляд нет там той самой причины…

Quote (funelen)
Сорри, может я неправильно тебя поняла.

Может tongue . Я говорила о непонимании со стороны близких, и какие эмоции оно вызывает.

Quote (funelen)
Да кто сказал-то, что "страдания" (тьфу, слово какое неудачное, частушки напоминает) вызвано именно этим, жалостью то есть?

Не жалостью, а непониманием. См. выше.

Quote (funelen)
Ты относишь себя ко второй категории, правильно Так вот, термин "жуткая и постоянная душевная боль такой силы" прозвучал именно из твоих уст.

Я пыталась понять – что может быть основой для использования физической боли, как щита/защиты wacko . Ничего убедительнее в голову не пришло.

Quote (funelen)
А тебе не кажется, что "оборжать проблему" - это просто еще один, индивидуальный вариант проявления сочувствия, приемлемый для тебя? Близкий, понимающий тебя человек сможет, со-чувствуя тебе, выразить это наиболее подходящим для тебя образом, только и всего. И тебе, на самом деле, это очень нужно.

Вау! Об этом я не думала biggrin . Просто, ни у кого не получается angry . Да и не так, чтобы мне очень хотелось над этим поржать – просто как альтернатива для этого: «Ой ты, бедненькая…» angry

Quote (funelen)
Потому что на свете есть еще сочувствие и сострадание. Когда чувствуешь чужую боль, как свою, когда хочется биться головой об стенку, потому, что с любимым тобою человеком поступили жестоко или несправедливо. Ты сама это написала в своем великолепном посте про Хауса, на который я и откликнулась. И это действенное чувство, потому, что если можешь что-то сделать, хотя бы капельку, то бежишь и делаешь это, задвинув свои проблемы на задний план. А если ничего не можешь, то переживаешь молча. Я полагаю, что если кто-то переживает вместе с тобой то же, что и ты, это облегчает груз. Не напрасно же говорят "разделить горе". То, что ты не одинок, что кто-то видит жизнь одинаково с тобой, находится с тобой "по одну сторону баррикад", это ведь облегчает любую боль, нет? И в такой "ситуации несчастья" есть свое счастье, как в бурях есть покой.

Ух! Ну, к «любимому» я еще не готова biggrin . Что касается сочувствия… «Я калека, но не надо вести себя со мной, как с калекой!» (Почти (с)) И никто не видит жизнь одинаково с тобой. Нет таких. Попробуй, опиши свои чувства так, чтобы поняли wink . У меня вот не выходит – ни в жизни, ни тут. «Как закат солнца, только зеленый» biggrin . В этом твоем абзаце ключевое слово – «молча». Вот молча - пожалуйста! Лучший способ понимания, ИМХО. Для второй категории. Г.Х. тоже к ней отношу – захотел бы видимого сострадания – купался бы в нем ежедневно, как в бассейне biggrin .

Все ИМХО.


Не надо меня учить! У меня два диплома и авторитарные родители! -)
 
StacyДата: Четверг, 05.03.2009, 13:07 | Сообщение # 242
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Quote (Bird)
как любому пророку, ему нужны настоящие ученики

Архетипический сценарий: ученик предаёт учителя.
Всегда.
Иначе нельзя.
В этом суть и смысл ученичества: взять всё и уйти,
оставить Учителя, чтоб стать учителем.

(см. Дао дэ Цзин, Евангелие и др. образцовые источники)

 
BirdДата: Четверг, 05.03.2009, 13:13 | Сообщение # 243
Лориархеолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 6641
Карма: 12887
Статус: Offline
Quote (Stacy)
ученик предаёт учителя

Quote (Stacy)
В этом суть и смысл ученичества: взять всё и уйти,
оставить Учителя, чтоб стать учителем

Но это не предательство. Это продолжение. Ради того и учат smile А возникает научная школа или каждый ученик идёт своей дорогой - это зависит от потенциала достижений учителя (в первую очередь) и его личных качеств (во вторую).


"По законам аэродинамики шмель не способен летать, однако шмель об этом не знает и спокойно летает" (международная мудрость)

Сообщение отредактировал Bird - Четверг, 05.03.2009, 13:14
 
NarkoshaДата: Четверг, 05.03.2009, 13:21 | Сообщение # 244
Терапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 94
Карма: 22
Статус: Offline
Злостный оффтоп:

Молодой человек пришел к Великому Мастеру.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великому Мастеру было лениво. Но отказывать в просьбе он не стал, а сказал:
- Да, хорошо, я научу тебя КунгФу. Но я не беру щас учеников. Приходи через
год.
Молодой человек ушел. Но через год возвращается.
- Великий Мастер, научите меня КунгФу.
Великий мастер помрачнел и говорит:
- Да, я научу тебя КунгФу. но для этого ты должен работать над собой. В
течение 3 лет каждое утро созерцай как восходит солнце, и каждый вечер
созерцай как оно садится.
Молодой человек ушел. Но через 3 года возвращается.
- Великий Мастер! Три года каждое утро я смотрел как восходит солнце и
каждый вечер- как оно садится. Научите меня КунгФу.
- Да,-сказал Великий Мастер.-Но прежде ты должен научиться зависать на
высоте 5 ли от земли.
Молодой человек ушел. Но через 5 лет вернулся.
- Великий Мастер. 5 лет каждый день я посвящал себя тренировкам, и теперь я
могу зависать над землей,- сказал молодой человек и завис на высоте 5 ли от земли.
- Ни фига себе... -сказал Великий мастер...

Простите, музыкой навеяло... (с)


Не надо меня учить! У меня два диплома и авторитарные родители! -)
 
StacyДата: Четверг, 05.03.2009, 13:35 | Сообщение # 245
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Bird,
научной школы у Хауса быть не может.
Он выламывается из всяких школ.
Он Учитель в архетипическом, мифологическом смысле.
И его должны предать ученики, для завершения гештальта.
 
funelenДата: Четверг, 05.03.2009, 14:05 | Сообщение # 246
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
Quote (Stacy)
Он выламывается из всяких школ.

Тот, кто создает свою школу и должен выламываться из других, нет?
Quote (Narkosha)
к «любимому» я еще не готова

Дина, под "любимым человеком" я имела в виду именно человека, не обязательно мужчину. Я понятие любви не только с сексом связываю. tongue


Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с)

Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake

 
gaben13Дата: Четверг, 05.03.2009, 14:11 | Сообщение # 247
Кардиолог
Награды: 3

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 982
Карма: 7352
Статус: Offline
Quote (cowboy19)
Вот именно. Приведу пример. В городе Москве, скажем, много слепых людей. Вы часто видите, чтобы им помогали? Не шли, уткнувшись в пол, пытаясь их обойти, качая головой, натыкаясь на их трости белые? Люди обычно не знают, как со слепыми себя вести. Но проблема не в том, что НЕ ЗНАЮТ. Проблема в том, что НЕ ХОТЯТ знать.
А это тоже не из области чувств! 1:1 dry

Quote (cowboy19)
Вот и проблема... Кадди с Уилсоном ХОТЯТ Хауса понять???
На мой взгляд, они уверены, что понимают. И уверены, что правильно понимают.

Quote (funelen)
К большому сожалению, это именно так.
Ура! Спасибо ) Меня поняли - это так редко в последнее время smile

Полностью согласна с funelen, что душевная боль не следствие проблем с ногой. Если оно умеет болеть, то оно и болит. Внешние факторы среды, так сказать, не являются ни причиной, ни следствием.
И вообще понять не могу, зачем приравнивать душевную боль и состояние "несчастливости"? Можно быть счастливым человеком, испытывая такую боль. Можно быть несчастным, её не испытывая. Нельзя постоянно быть несчастным - удавиться проще. Нельзя постоянно быть счастливым, будучи в трезвом уме и твердой памяти. Ну не вижу я Хауса перманентно несчастным.

И да, я думаю, до инфаркта он был другим. Мягче. Не так остро реагировал. И дистанция, на которую подпускал к себе людей, была существенно короче.



— Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
 
funelenДата: Четверг, 05.03.2009, 14:19 | Сообщение # 248
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
Quote (gaben13)
И вообще понять не могу, зачем приравнивать душевную боль и состояние "несчастливости"? Можно быть счастливым человеком, испытывая такую боль. Можно быть несчастным, её не испытывая. Нельзя постоянно быть несчастным - удавиться проще. Нельзя постоянно быть счастливым, будучи в трезвом уме и твердой памяти. Ну не вижу я Хауса перманентно несчастным.

Вот и я тоже никак не пойму. wacko Хорошо, что не я одна. ППКС, Жень.


Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с)

Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake

 
NarkoshaДата: Четверг, 05.03.2009, 15:21 | Сообщение # 249
Терапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 94
Карма: 22
Статус: Offline
Quote (gaben13)
И да, я думаю, до инфаркта он был другим. Мягче. Не так остро реагировал. И дистанция, на которую подпускал к себе людей, была существенно короче.

Вот это скорее всего. Хотя язвой наверняка как был, так и остался biggrin
И еще, думаю, что не только инфаркт, а и то, что самый близкий человек на его неоднозначно высказанное пожелание насчет своего лечения "положил с прибором". Подрывают доверие к людям такие штуки...


Не надо меня учить! У меня два диплома и авторитарные родители! -)
 
SilverWindДата: Четверг, 05.03.2009, 17:30 | Сообщение # 250
Иммунолог
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
Quote (funelen)
Лена-а-а! То есть все его душевные переживания связаны с ногой, а до ноги у него никаких переживаний не было? Ты в самом деле так считаешь? Он был тотально счастлив, ходил по Принстону в каске и улыбался?

Ну а с чего собственно Хаусу до болезни быть тотально несчастным, испытывать душераздирающие душевные муки? По поводу чего? Давних обидок на отца? Не верю. То что его мало кто понимает? Да плевать ему на это. Любимая была у него, друзья были, вот с рабтой не знаю - ИМХО как раз очень похоже что на период болезни он был в свободном полете. То что он в этот момент работал в Принстон Плейнсборо - из области фантастики. Уж какими бы не были его отношения с коллегами и начальством - вряд ли внезапно заболевшего своего же врача примут за наркомана, не сделают кучи всяких дорогих и внеочередных тестов и катетер вставят для проверки...
Хаус ИМХО наслаждася жизнью в полный рост когда (Стейси, пейнтбол, гольф и пр.) внезапно эта самая жизнь полетела псу под хвост.
Ясно что могли быть периоды хандры и горечи от непонимания его миром - но я бы не стала говорить о постоянном состоянии несчастья и душевных муках. Даже сейчас, после того когда Хаус потерял практически все что имел - опять же он умудрялся быть счастливым. Временами. Разве этого мало?


...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
 
gaben13Дата: Четверг, 05.03.2009, 17:43 | Сообщение # 251
Кардиолог
Награды: 3

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 982
Карма: 7352
Статус: Offline
Quote (SilverWind)
Ясно что могли быть периоды хандры и горечи от непонимания его миром - но я бы не стала говорить о постоянном состоянии несчастья и душевных муках.
SilverWind, я думаю, никто бы не стал так говорить )

Quote (SilverWind)
То что он в этот момент работал в Принстон Плейнсборо - из области фантастики.
Согласна biggrin И Уилсона ещё не знал тогда )))



— Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
 
funelenДата: Четверг, 05.03.2009, 20:59 | Сообщение # 252
Лоризависимый Хаусосексист
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4288
Карма: 22433
Статус: Offline
Quote (SilverWind)
Ну а с чего собственно Хаусу до болезни быть тотально несчастным, испытывать душераздирающие душевные муки?

Вот тебе обязательно надо все драматизировать? smile Я уже согласилась с высказываниями gaben13
Quote (gaben13)
И вообще понять не могу, зачем приравнивать душевную боль и состояние "несчастливости"?

Quote (gaben13)
Нельзя постоянно быть несчастным - удавиться проще.

Quote (gaben13)
Ну не вижу я Хауса перманентно несчастным.

Да и сама я не писала о "тотальных несчастьях" и "душераздирающих муках". Имеется душевная боль, глубоко скрытая внутри и делающая этого человека еще сильнее, ярче, глубже и интереснее. Но это мое видение. Зритель в лице меня так видит. Может быть, больной на всю голову зритель, но тут уж ничего не поделаешь, свое ИМХО ближе к телу. tongue По твоему, душевная боль - признак слабости?
Quote (SilverWind)
То что он в этот момент работал в Принстон Плейнсборо - из области фантастики.

Мне казалось, это вытекает из сценария. wacko Сейчас пересматривать не буду, но когда найду моменты, из-за которых так подумала, кину в личку. А пока снимаю этот вопрос с повестки дня.
Quote (SilverWind)
вряд ли внезапно заболевшего своего же врача примут за наркомана,

Так они все время принимали его за наркомана, всю дорогу. И он уже был сто раз "свой". Если мне не изменяет память, то Кадди помогала Стейси уговаривать его на операцию, обсуждая его проблемы и его характер, как старая знакомая. Он уже работал у нее, когда заболел. И только после этого стал наркоманом и инвалидом. Нет?


Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. (с)

Ты джентльмен, в конце концов, или где? А ну давай, satisfy me twice!" (с) east_lake

 
Сорока-белобокаДата: Четверг, 05.03.2009, 21:10 | Сообщение # 253
Пофигист
Награды: 4

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 2253
Карма: 4036
Статус: Offline
Quote (funelen)
Если мне не изменяет память, то Кадди помогала Стейси уговаривать его на операцию, обсуждая его проблемы и его характер, как старая знакомая

Ну так Кадди знала Хауса со студенчества. Может как говорится "дружили семьями"? Отсюда и Стейси она знала. А почему он наркоман был, почему приняли за него не понятно... Ну не похоже, что Хаус работал в это время в госпитале, может вообще не работал? Наверно на деньги Сейси жили biggrin


Не наживай дурных приятелей, уж лучше заведи врага.


баннер - дело умелых рук maiden_marina :)
 
cowboy19Дата: Четверг, 05.03.2009, 22:26 | Сообщение # 254
Психотерапевт
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1105
Карма: 1260
Статус: Offline
Чё-то у нас непонятки какие-то начались. Человек 6 в дискуссии участвуют, и кажется мне, что мы в общем-то согласны друг с другом. biggrin Хаус не был несчастным, но таким его делают сейчас сценаристы (ну или кто-то ответственный...). Во! wink

gaben13, я тебя вроде biggrin понимаю, просто не всегда об этом пишу. smile

Quote (gaben13)
А это тоже не из области чувств! 1:1

Зрение - это не чувство? biggrin


"...нас тоже будут любить и тоже забудут. Но и того довольно, что любовь была..."

Нет никакого после. Есть только сейчас.
 
gaben13Дата: Четверг, 05.03.2009, 23:25 | Сообщение # 255
Кардиолог
Награды: 3

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 982
Карма: 7352
Статус: Offline
Quote (cowboy19)
gaben13, я тебя вроде понимаю, просто не всегда об этом пишу.
Ну, значит, мы пришли к консенсусу

Quote (cowboy19)
Зрение - это не чувство?
Не состояние души smile

Quote (funelen)
По твоему, душевная боль - признак слабости?
funelen, нет! Наоборот! К сожалению... Мне казалось, что мы-то как раз одной точки зрения придерживаемся biggrin Нет?



— Делайте что хотите, но чтобы через полчаса в лесу было светло, сухо и медведь!
 
Форум » Общий » Персонажи » Хаус и его боль (Как по вашему боль в ноге влияет на жизнь Хауса и окружающих)
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.