Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Об авторах фанфиков и критиках
| |
| hoelmes9494 | Дата: Среда, 19.12.2012, 23:55 | Сообщение # 496 |
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Quote (Anais) Постельная сцена, автогонка или спасение Золушки из лап насильников - еще не сюжет.
Ну, это может и быть сюжетом, а в зарисовках сюжета вообще нет. не знаю... может быть. Тут я не могу заявлять уверенно - сюжет... действие... не знаю...Quote (Anais) Тогда это значит, что автор потерял свое наблюдающее "Я"
Да, пожалуй, значит...
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Среда, 19.12.2012, 23:56 | Сообщение # 497 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Я пишу не чтобы писать.
А почему тогда? И почему держались долго с хилсоном?
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| MarishkaM | Дата: Среда, 19.12.2012, 23:56 | Сообщение # 498 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) или дело не в фике, а в читателе.
а что, вполне может быть. у читателя (который разъединственный) просто завышенные требования к языку, вхарактерности, сюжету, а сам фик (который он ругает) совсем ни при чем. так что читателю этому надо бы сидеть да помалкивать (на чем зачастую и настаивает восторженная аудитория). 
Quote (hoelmes9494) там и аудитория не особо велика и, как бы сказать, не репрезентативна
а сколько тебе надобно? с десяток наберется. как по мне, очень даже репрезентативно 
… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
|
| |
| |
| Anais | Дата: Среда, 19.12.2012, 23:59 | Сообщение # 499 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Тут я не могу заявлять уверенно - сюжет... действие... не знаю...
Если я правильно понимаю Сильвервинд, то имеется в виду тот случай, в котором сюжет типа, например, о том, как Хаус и Дама спасают больного от страшной болезни, покуда ПП атакуют пришельцы и таинственный злодей, а на самом деле все это пишется и читается ради тех сцен, в которых Хаус и Дама окажутся в объятиях друг друга в палате больного, на корабле пришельцев или под дулом пистолета таинственного злодея.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:01 | Сообщение # 500 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Quote (Anais) Bсе же, предпочитаю случай, в котором автор ООС-ного фика отдает себе отчет в его ООС-ности, чем автор того же фика, который отчета себе в этом не отдает.
Кто определяет ООСность? Впрочем, наверное, это как вариационный ряд - есть случаи вопиющие, есть спорные. Вот только что читала фик - говорят о нём, и уважаемые мной авторы, заметьте - что вхарактерно, что похоже, близко к атмосыфере и так далее, а меня ООСит, как колбасит: ну, не Хаус - и всё. Другой какой-то тип по имени Хаус - и ведёт себя не так, и говорит не так, не узнаю - и всё. И не смогла читать, хотя, наверное, для многих интересно, и написано хорошо. Кто прав? Не знаю. И комментить не стала, потому что не знаю.
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:02 | Сообщение # 501 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (Korvinna) Не погубите ребенка!
Супер :)))
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:10 | Сообщение # 502 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Quote (Anais) А почему тогда? И почему держались долго с хилсоном?
Потому что сериал закончился - образовалась пустота, которую захотелось заполнить. Хилсон слишком ожидаем, ну просто первый пейринг для любителей броманса, не хотелось примитивно плыть по течению. Но меня снесло Добавлено (20.12.2012, 00:08)
---------------------------------------------
Quote (MarishkaM) просто завышенные требования к языку, вхарактерности, сюжету,
А почему завышенные? Ведь это может быть и мнение: "Язык вычурный, японский не к месту, автор наворотил лес до небес, в котором сам запутался, чересчур сложно" и т.п. Или к сюжету: "Нет законченности- почему на мотоциклах в закат и непонятно, кто умер, а не нормальная свадьба и детишки"? Или: "Хаус невхарактерен, он никогда не стал бы лежать на полу и считать, как слабоумный. он стоик"
Как вам такие требования? Сейчас же сами скажете, что лучше сидеть и помалкивать.
Вообще, общеизвестно и не Америка: есть два мнения - моё и неправильное.Добавлено (20.12.2012, 00:09)
---------------------------------------------
Quote (MarishkaM) очень даже репрезентативно
Репрезентативно в общих фиках - слэш и хадди читают нерепрезентативные группировки Добавлено (20.12.2012, 00:10)
---------------------------------------------
Quote (Anais) имеется в виду тот случай, в котором сюжет типа, например, о том, как Хаус и Дама спасают больного от страшной болезни, покуда ПП атакуют пришельцы и таинственный злодей, а на самом деле все это пишется и читается ради тех сцен, в которых Хаус и Дама окажутся в объятиях друг друга в палате больного, на корабле пришельцев или под дулом пистолета таинственного злодея.
Ну, тогда сюжет и состоит в том, что "и всё заверте...", а остальное - так, антураж
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:13 | Сообщение # 503 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) вариационный ряд
Ну, наверное так и есть. Не знаю, как иначе определить, только валидностью между судьями, которые тоже могут быть замешены в повальной любви к автору или пейрингу. Не знаю, не знаю. Но когда натыкаюсь на ООС, знаю, что это ООС. Знаю, и все тут  В сериале тоже самое, кстати. Для меня финал 6-го сезона чистый ООС. Хоть я не могу толком объяснить и доказать, почему Хаус там не Хаус, а Лори вместе с Шором.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:19 | Сообщение # 504 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Quote (Korvinna) Не погубите ребенка!
Смех - смехом, а люди, действительно, разные. Некий литературный герой, помнится, после чтения рецензий на себя сошёл с ума. А что, если такой реальный человек, нежная фиялка, как вы любите, господа, выражаться, похоливарив, возьмёт, да и реально окочурится от какого-нибудь инфаркта-инсульта? Хорошо это будет? Вы, я так понимаю, сейчас скажете "Ну и поделом ей, неча было лезть с нервной организацией"или "Уж вы придумаете". Ну а если правда? Приятно кому то будет узнать, что его - его - слова сделали человека инвалидом, подтолкнули к самоубийству, повредили здоровью, оборвали жизнь. Да хоть бы и просто испортили настроение. Мы не видим глаз друг-друга, не видим слёз друг-друга - возможно, мы вообще все тут врём, так что, как советовал Аластор Грюм, Будьте бдительны!Добавлено (20.12.2012, 00:19)
---------------------------------------------
Quote (Anais) Знаю, и все тут
Убойный аргумент.
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:19 | Сообщение # 505 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Ну, тогда сюжет и состоит в том, что "и всё заверте...", а остальное - так, антураж
Опять же, в честных случаях, когда НЦ-a зарисовки там и все такое заявлены, пускай вертится сколько угодно. К этому никаких претензий. Претензии там, когда типо заявлен сюжет (с развитием даже), а на самом деле все только и делает, что вертится.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| MarishkaM | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:20 | Сообщение # 506 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) А почему завышенные? Ведь это может быть и мнение: "Язык вычурный, японский не к месту, автор наворотил лес до небес, в котором сам запутался, чересчур сложно"
ну-ну, я говорила о примитивном языке и убогости сюжета. да и пример твой некорректен. мы же знаем, откуда ноги росли у этих "отзывов", да?  в других обстоятельствах их бы вовсе не было.
… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:25 | Сообщение # 507 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Да все знают, Anais, но в том-то и проблема, что ООСы для всех разные.Quote (Anais) Для меня финал 6-го сезона чистый ООС.
Вот видишь: а для меня - нет. Для меня 7-3 был ООС, но вообще сериалу я склонна верить. Если не верить в Бога, как можно верить в библию?Добавлено (20.12.2012, 00:24)
---------------------------------------------
Quote (MarishkaM) я говорила о примитивном языке и убогости сюжета.
Это опять субъективно, MarishkaM, вот у Пушкина язык был оч-чень примитивным в сравнении с принятым тогда.Добавлено (20.12.2012, 00:25)
---------------------------------------------
Quote (MarishkaM) мы же знаем, откуда ноги росли у этих "отзывов"
Увы (вздыхаит) из тех же самых пейрингов... Ох, они такое же зло, как пятая графа
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| Anais | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:38 | Сообщение # 508 |
|
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Если не верить в Бога, как можно верить в библию?
Не, не та аналогия. Скорее - если не верить в библию, как можно верить ее трактовкам? А на это я скажу, что у Евангелие, как и у Ветхого Завета, разные источники.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
| |
| |
| MarishkaM | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:40 | Сообщение # 509 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 8154
Карма: 28518
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Это опять субъективно, MarishkaM
ну, hoelmes9494, тебя послушать, так критика и вовсе зло, причем в любом ее проявлении. обвинение в ООС - поди докажи, плохо написанный фик - все дело в читателях, а тут случайных фикописак с Пушкиным сравнила. ну да, может, лет через надцать некоторые местные шыдевры станут шедеврами
… врут, восклицая «Я этого не переживу!». Врут, когда клянутся «Без тебя я умру». Они умирают и живут дальше. А у тех, кто упорствует и оборачивается, отчаянно болит шея…© Korvinna (2012) Феникс безвыходно
|
| |
| |
| Burberry | Дата: Четверг, 20.12.2012, 00:51 | Сообщение # 510 |
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 101
Карма: 431
Статус: Offline
| Quote (hoelmes9494) Приятно кому то будет узнать, что его - его - слова сделали человека инвалидом, подтолкнули к самоубийству, повредили здоровью, оборвали жизнь. Да хоть бы и просто испортили настроение. Мы не видим глаз друг-друга, не видим слёз друг-друга - возможно, мы вообще все тут врём, так что, как советовал Аластор Грюм, Будьте бдительны!
Сильно сказано, от души. И всё верно. Но тогда отзывов на фик не будет ("автор, пиши ещё" и прочие односложные хвалебные фразы я за отзывы не считаю), потому что любым словом можно кого-нибудь убить. Спрашивается: автор - знает, на что идёт, когда выкладывает своё произведение в публичный доступ, он готов к рискам или всё-таки нет? Поверьте, я знаю, что такое критика, в том числе - необоснованная, неаргументированная, с переходом на личности, с провокационным намерением вызвать контр-реакцию. Моя профессия предполагает обязательное наличие критики, и первый подобный опыт я получила вместе с первой публикацией в 14 лет. И продолжала получать на протяжении всего времени, пока работала по специальности. Это неприятно. Это иногда очень больно. Это, безусловно, проверка характера. Но это - часть профессии, а в случае с фикрайтером - часть выбранного им самим пути. Разве нет?
Take courage when the road is long
Don't ever forget you're never alone
©
Сообщение отредактировал Burberry - Четверг, 20.12.2012, 00:52 |
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
