Фан Сайт сериала House M.D.

Последние сообщения

Мини-чат

Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены

Наш опрос

По-вашему, восьмой сезон будет...
Всего ответов: 2033

Советуем присмотреться

Приветствую Вас Гость | RSS

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · FAQ · Поиск · RSS ]
Модератор форума: Дерек  
Грегори Хаус, секс-символ без секса
swallowДата: Вторник, 12.08.2008, 15:33 | Сообщение # 331
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
4eBuRaLLIkA, твой праведный гнев понятен biggrin но здесь идет разговор о Хаузе, а не об артисте, который исполняет эту роль

God doesn`t limp


Сообщение отредактировал swallow - Вторник, 12.08.2008, 15:33
 
prepodДата: Пятница, 15.08.2008, 19:12 | Сообщение # 332
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 5
Карма: 1
Статус: Offline
Что привлекает в этом персонаже? По-моему, это то, что Хаус доказав свой профессионализм, стал незаменимым, а потому позволяет себе поступки, которые нарушают общие понятия о морали, причем не какие-нибудь мелкие, а фундаментальные понятия. Может даже показаться, что Хаус в отдельных случаях чуть ли не в душу плюет. Но делает это все он ради решения диагностической загадки, а не ради того, чтобы понаблюдать как отреагирует на его плевок человек, пациент, коллега по работе.

Хаус добивается от своих коллег свободного, яркого, страстного мышления. Ведь на самом то деле когда размышляешь свободно и при этом обуреваем страстями, суждения становятся яркими, быстрыми, резкими. Хаус не гнушается мотивацией – заманивает реальным пряником, но при этом обусловливает его получение исполнением бредового задания. Смысл его стиля в том, чтобы приучить человека ради цели нарушать правила. Многие скажут, что посылка «цель оправдывает средства» ведет к очень плачевным результатам. Согласен, но только отчасти, потому как это работает для слабого большинства. Именно слабые должны соблюдать правила и не выходить за пределы их рамок. А для сильных все наоборот – им можно нарушать правила. Умолчание о дозволении пренебрегать сильными мира сего принципами, применение в отношении слабого большинства требования соблюдать правила приводит к тому, что создается впечатление о необходимости применения соблюдения правил всеми. А дозволительность во всем для сильных мира сего стало чуть ли не каким-то секретом, но в первую очередь оно существует как некая недопустимая форма поведения. Но, есть большое НО, все хотят чего-то и к достижению этой цели имеются препятствия. Но чтобы их преодолеть нужны силы. И начинается преодоление общепринятых норм – становление слабого в сильного.

К этому вопросу очень хорошо, по-моему, подходит следующий анекдот: «У миллионера спрашивают – как вы заработали своей первый миллион? А он в ответ – «Лучше я вам расскажу как я заработал свой второй миллион». Смысл анекдота в том, что первый миллион был «украден» в прямом или переносном смысле. Но слабому большинству об этом знать не стоит.

Поэтому Хаус СИЛЕН, а раз так то он сексуален

Сообщение отредактировал prepod - Пятница, 15.08.2008, 19:15
 
StacyДата: Суббота, 16.08.2008, 09:25 | Сообщение # 333
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
prepod,
пространное рассуждение, но мало секса.
Лишь одно слово в последней строчке.
Всё, что выше - про социальное, а не про сексуальное.

Что такое сексуальность,
напомню тем, кто забыл -

СЕКСУАЛЬНОСТЬ:

- характеристика сексуального влечения, сексуальных реакций, сексуальной активности и т. д.
- все те аспекты конституции человека и его поведения, которые связаны с сексом. Некоторые авторы используют это значение только в отношении секса, другие используют его, включая диспозиции человека в отношении любви и глубокой привязанности, даже если они не связанны с половыми органами непосредственно. Как правило, подразумевается первое.
- состояние наличия секса и сексуальных функций.

Профессиональные навыки и "ломаный аршин ницшеанского психопатизма" (Вл.Соловьёв) здесь не_при_чём.

 
prepodДата: Суббота, 16.08.2008, 14:36 | Сообщение # 334
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 5
Карма: 1
Статус: Offline
сексуальность понятие научное, а потому не имеющее четках границ, определение совокупности аспектов как сексуальность так как эти аспекты связаны с сексом заведет до вопроса о степени связи этих аспектов с сексом - связь прямая или косвенная. Например - сексуален ли мужчина если он богат, умен, остроумен, сексуально провокационен (на шутки например) и т.д. Прикол из камеди-клаб - девушки для привлечения мужчин покупают силикон, парни дорогие машины.

второе определение сексуальности самое широкое из трех приведенных, так как в нем есть элемент поведения

А с определением сексуальности через наличие секса и сексуальных функций можно очень даже поспорить, уж больно оно узкое. Так можно до вывода дойти - если есть член и он раз в неделю стоит то его обладатель сексуален

 
stalagmithДата: Суббота, 16.08.2008, 15:31 | Сообщение # 335
Кардиолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 912
Карма: 76
Статус: Offline
prepod, очередное пространное рассуждение, но теперь мало Хауса. Ждем третью попытку

Когда выхода нет, бейся в стену...
_________________________
 
prepodДата: Воскресенье, 17.08.2008, 13:32 | Сообщение # 336
Новичок
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 5
Карма: 1
Статус: Offline
ой я так повелся на "слабо" что моя ничтожная сущность превратившаяся в точку решила выдать нечто что могло бы ввести всех в заблуждение относительно ее необъятной полноты...
ну да ладно... прежде чем начать дискутировать на тему о сексуальности Хауса определитесь с понятием сексуальности. в терминах и теории я не силен, но попробую. предполагаю что можно говорить о единичной и множественной сексуальности. единичная сексуальность отвечает на вопрос о сексуальности субъекта в зависимости от пристрастий другого субъекта. Так если Хаус был женат, его захотела из жалости или еще из-за чего Кэмерон, значит для его бывшей жены и для Кэмерон Хаус сексуален. И с этим спорить невозможно потому что данная оценка сексуальности исключительно индивидуальная-единичная. множественная сексуальность отвечает на вопрос о сексуальности субъекта в зависимости от мнения общества, которое на форуме то ли пытаются вывести то ли опровергнуть. Именно со множественной сексуальностью проблема. наверно никто не будет возражать с посылом что множественная сексуальность складывается из множества единичной. а раз так, то говорить о сексуальности Хауса в рамках двух варианта ответа либо да либо нет, невозможно...
 
StacyДата: Среда, 20.08.2008, 11:13 | Сообщение # 337
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
В процессе дискуссии, на 23-х страницах, тема хаусосекса практически раскрыта, уже даже и неохота продолжать. Но на ваши философско-математические выкладки, дружище prepod, отвечу, хотя бы из уважения к нику. А заодно и подведу итог.

Quote (prepod)
сексуальность понятие научное, а потому не имеющее четках границ

Quote (prepod)
можно говорить о единичной и множественной сексуальности

Quote (prepod)
определитесь с понятием сексуальности. в терминах и теории я не силен

Человечество давно уже догадалось, что такое сексуальность, и даже записало в словарях, чтоб не забыть.
А вот по поводу «секс-символа» нет в человечестве единодушия. Актёр Куценко полагает, что секс-символ – это фаллос, а натурализд Пономарева – что это серенький зайчик. Миллионы порносайтов обещают показать секс-символов без трусов, но дефиниции не дают. И лишь безответственная Википедия разъясняет:
«Секс-символ — обозначает знаменитых личностей, которых большинство находит сексуально привлекательными. В настоящее время секс-символы стали неотъемлемой частью поп-культуры и активно порождаются индустриями звукозаписи, кино, моды и спорта, а также появляются и среди политиков.»
То есть «секс-символ» - статистически-маркетинговое понятие, машина иллюзий, инструмент для продвижения товара на рынке. Наверно, его вы и имели в виду, изобретая термин «множественная сексуальность».

Так вот, мы здесь уже выяснили, что чары д-ра Х. действуют строго избирательно. Женщины, которым он нравится, принадлежат к определённым типам (1, 2 ,3). Узок их круг, страшно далеки они от народа. В России их оказалось очень мало. Телеканалу Домашний пришлось даже приостановить показ из-за низких рейтингов (а ведь там целевая аудитория – почти сплошь женщины). Ну, не прёт наших бабонек от злобного наркомана, не помогли ни гениальность, ни голубые глазки, ни душещипательный сюжет.

Теперь про «единичную сексуальность». Очевидно, подразумевается индивидуальная оценка субъекта как потенциального полового партнёра.
Необходимо подчеркнуть, что в такой оценке «секс»- лишь одно из нескольких слагаемых, зачастую не главное и не решающее.

Quote (prepod)
Прикол из камеди-клаб - девушки для привлечения мужчин покупают силикон, парни дорогие машины

Социальные аспекты выбора спутника жизни уже обсуждались в этой теме, пролистайте назад до стр.13-16. И не надо путать два разных мотива – социальный и сексуальный, они из разных мест растут. Массу примеров вокруг мы видим, как эдакая путаница ломает судьбы. Вот, например, вышла девушка замуж не потому, что ей нравится секс с этим мужчиной, а из-за его дворцов-яхт-бриллиантов или, скажем, из-за комнаты в коммуналке. Хорошо, если найдётся рядом сочувствующий охранник/массажист, или там сосед-надомник. А если нет? Организм не прощает пренебрежения своим женским естеством. Настанет срок, опротивеет супружеский долг до предела и начнёт она без толку таскаться по врачам, лечить фибромиомы с неврозами. Так социальное пожирает сексуальное. Или вот, связал мужик свою жизнь с вертихвосткой в наивной надежде, что вертеть хвостом она будет только для него, и мается теперь от перманентной ревности, заливает горе вином да пивом. Тут сексуальное сгубило социальное.
Что же касается Хауса, то в выборе Стейси и Кэмерон присутствует ещё один мотив, некое фундаментальное свойство, настолько глубоко запрятанное, что порой является тайной для самого обладателя, противореча не только тому, что он о себе говорит, но даже тому, что он о себе думает.
Это – векторные взаимоотношения, по принципу доминирование/подчинение.
Можно было бы прощупать эту скрытую пружину сексуальной привлекательности (богатый материал даёт s1e20 “Love Hurts”), но тут всё настолько ясно, что нечего и рассусоливать.
 
k_otiДата: Среда, 20.08.2008, 17:15 | Сообщение # 338
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
На "Сообщение # 337"

Стася, Вы еще забыли тех нас, убогих, для кого "Эрос - это Танатос". Четвертый тип фанаток.

А вообще огромное спасибо Вам, Swallow и Galchenog! Вы умны просто угнетающе (с)А. Райкин smile Я получила ответы на свои вопросы, теперь только бы понять, что с этими ответами делать...

 
StacyДата: Среда, 20.08.2008, 18:02 | Сообщение # 339
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Quote (k_oti)
Я получила ответы на свои вопросы, теперь только бы понять, что с этими ответами делать...

*поправляя пенсне*
Изложите вопросы на наши ответы - подскажем, где пригодятся.

Quote (k_oti)
"Эрос - это Танатос". Четвертый тип фанаток.

*в ужасе*
- некрофилки?

*устало: ну когда уже эта тема иссякнет...*

 
SilverWindДата: Среда, 20.08.2008, 18:03 | Сообщение # 340
Иммунолог
Награды: 1

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
Quote (Galchonog)
В этом смысле самая сильная серия "секс убивает"- как он жестко продавливает мужа, только что потеявшего жену отдать ее сердце своему умирающему пациенту. Ничего не имеет значения- она для него "холодильник для мяса", жизнь- для живых

Ну в общем то так и есть. Мужа жалко. Хотя его погибшую жену еще более жалко, но Хаус был абсолютно прав в своих действиях-манипуляциях...

Quote (Bird)
Уилсон как-то напоминал Хаусу, что тот применял эвтаназию, на что Хаус ответил, что только с терминальными пациентами.

...Эээ а разве применение эвтаназии не к терминальным пациентам не однозначно называется убийство?
Как то странно оно в сериале прзвучало...

Но я не про это. Читала тут тему, столько слов умных, прям теряюсь... Чакры меня добили... Вот странное ощущение - вроде бы все правильно написано, верные моменты подмечены - но ощущение от Хауса совершенно иное. Сексуальность из него просто прет невиданной силой, ИМХО ессно smile но для меня например эпизод в 1х13 где он замечает девушку массажистку и полностью уходит в ее созерцание, а потом также полностью отдается именно что чувственным оущениям - перевесит много много слов. Или в "Трех историях" - пара секунд но как он смотрит на раздевающуюся гольфистку? Эпопею со Стейси я пропускаю, тут слишком много субъективного, но ей богу делать выводы о асексуальности кого либо в том числе и потому что нам не показали страстных кувырканий на кровати - ну звиняйте... По мне так очень нежный эпизод был, семейная мона сказать сцена... Так если повспоминать и поперечислять на кого когда Хаус глаз ложил или кто ему глазки строил так это поста не хватит... В общем я голосую за то что Хаус очень даже сексуальный мужик и с ентим делом у него усе в порядке wink Нет оснований не доверять собственным глазам знаете ли smile


...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
 
k_otiДата: Среда, 20.08.2008, 18:14 | Сообщение # 341
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
Quote (Stacy)
Изложите вопросы

Дык вопрос-то был прост:"Чем лично меня так привлекает Хаус? "

Quote (Stacy)
*устало: ну когда уже эта тема иссякнет...*

Ухожу, ухожу, ухожу ...
 
k_otiДата: Среда, 20.08.2008, 18:33 | Сообщение # 342
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
Stacy, маэстро, не надо так шутить!

сообщение №201 со стр.14 процитировать?
"ещё один секрет привлекательности доктора Хауса - саморазрушение.
"Всё, всё, что гибелью грозит
Для сердца смертного таит
Неизъяснимы наслажденья..."

Его "Эрос" на самом деле - Танатос.
В его глазах не только ум, который Лори не надо играть (он и так есть),
но и скрытая на самом дне и всё же просвечивающая
суицидальность, тяга к саморазрушению. И ежеминутное преодоление этой тяги, борьба с ней и победа над ней.
Потому Лори так исполнил эту роль, так она ему на сердце легла, и так проникает в сердца тех, кто может подобное если не осознать, то почувствовать.
Те, кто живёт на той же волне, начинают вибрировать в резонанс... и влюбляются... "

 
StacyДата: Среда, 20.08.2008, 18:46 | Сообщение # 343
Cексопатолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
Quote (k_oti)
Те, кто живёт на той же волне,

k_oti,
круто!
Это непросто, но так важно: взглянуть в глаза своим страхам, встретить волну лицом к лицу.
Ты скоро узнаешь, что с этим делать.
Хаус нашёл способ, и ты найдёшь.
Он вступил в открытую схватку со Смертью, ты придумаешь что-то другое, но помни: это
Quote
преодоление этой тяги, борьба с ней и победа над ней

- может быть чертовски сексуально!
Да только ради одного этого стоило снять сериал. Ради тебя, k_oti.
 
k_otiДата: Среда, 20.08.2008, 19:08 | Сообщение # 344
Аллерголог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
Stacy,

у меня уши горят shy

Увы, не вижу я, чтобы Хаус "нашел способ". Да и его способ сублимации неприменим ко мне - я скучный бухгалтер.

Я уже где-то на форуме писала, что мне кажется - сериал в тупике. Исцелить душу Хауса невозможно без того, что его "пламенная страсть" поутихнет => капут сериалу. Не исцелить душу Хауса - викодин его угробит => капут сериалу. А если сценаристы будут делать вид, что наркотики ему волшебным образом нипочем - прощай, правда => капут сериалу лично для меня.

Сорри за оффтоп, по прочтении удалить )))

Я совсем не то хотела сказать! А то, что самый жизнеспособный тип фанаток Гриши - это №3, хулиганки (имхо)

 
swallowДата: Среда, 20.08.2008, 19:13 | Сообщение # 345
Иммунолог
Награды: 0

Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
Quote
В России их оказалось очень мало. Телеканалу Домашний пришлось даже приостановить показ из-за низких рейтингов (а ведь там целевая аудитория – почти сплошь женщины). Ну, не прёт наших бабонек от злобного наркомана, не помогли ни гениальность, ни голубые глазки, ни душещипательный сюжет.

Не согласная! Сексуальность самого Хауза тут непричем. Просто усталые и задолбанные бытом женщины не в состоянии пробиться через амилоидозы и нехочкинские лимфомы. Лучше посмотреть на родные лица НАШЕГО КИНО - и язык понятный, и секс наш отечественный biggrin

А вот и глас народа с популярного женского форума:

Quote
В сериле вообще ничего интересного нет в плане сюжета. Половину серии зеваешь выслушивая эти труднопроизносимые медицинские термины. Кроме самого Хауса, тут собственно смотреть больше не на что. В мусор...

Устами младенца.....


God doesn`t limp


Сообщение отредактировал swallow - Среда, 20.08.2008, 19:15
 
Поиск:



Форма входа

Наш баннер

Друзья сайта

    Smallville/Смолвиль
    Звёздные врата: Атлантида | StarGate Atlantis - Лучший сайт сериала.
    Анатомия Грей - Русский Фан-Сайт

House-MD.net.ru © 2007 - 2009

Данный проект является некоммерческим, поэтому авторы не несут никакой материальной выгоды. Все используемые аудиовизуальные материалы, размещенные на сайте, являются собственностью их изготовителя (владельца прав) и охраняются Законом РФ "Об авторском праве и смежных правах", а также международными правовыми конвенциями. Эти материалы предназначены только для ознакомления - для прочих целей Вы должны купить лицензионную запись. Если Вы оставляете у себя в каком-либо виде эти аудиовизуальные материалы, но не приобретаете соответствующую лицензионную запись - Вы нарушаете законы об Интеллектуальной собственности и Авторском праве, что может повлечь за собой преследование по соответствующим статьям существующего законодательства.