Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
Причина разрыва?
| |
| Lilita7 | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:44 | Сообщение # 1036 |
Ценитель прекрасного
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3165
Карма: 7310
Статус: Offline
| Quote (laguuna) И почему Вы отказывете ей в иллюзиях?
Потому, что иллюзии у неё было по поводу её любви к нему, он её любил, это она знала наверняка. Она сама об этом сказала, что ошиблась, решив что может принять его таким, какой он есть.
Quote (laguuna) Когда все аргументы были уже исчерпаны.
Какие аргументы? Не помню, чтобы она помогала ему бороться с зависимостью, и раньше даже сама наркотики давала, лишь бы он продолжал работать.
Смиренно склони голову перед фактами, но гордо подними её пред лицом чужих мнений. (с)
|
| |
| |
| Лаурентина | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:51 | Сообщение # 1037 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1153
Карма: 3150
Статус: Offline
| Quote (Lilita7) Не помню, чтобы она помогала ему бороться с зависимостью, и раньше даже сама наркотики давала, лишь бы он продолжал работать.
Как я уже писала, память избирательна, охотно забывает то, что не нравится, и услужливо подсовывает то, что устраивает.
По 324568 разу приводить доказательства не буду, все равно их никто не читает
R.I.P. Wilson
|
| |
| |
| Конфетка | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:53 | Сообщение # 1038 |
Кардиолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 755
Карма: 1812
Статус: Offline
| Quote В том то и дело, что не могли они не сойтись. Их очень тянуло друг к другу.
Субъективно - может, и не могли, раз "тянуло" (хотя этот момент каждый видит по-своему). Объективно - ИМХО, лучше не надо было. Жертв было бы меньше.
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 16:54 | Сообщение # 1039 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (Lilita7) А вот это врядли. Думаю, что концовка сериала была придумана давно.
а я думаю они в спешке все писали на скорую руку, когда им сообщили, что пора выносиь вещи и 9 сезона не будет.
Quote (Lilita7) Непрязнь есть, здорово усиленная хаддистами ,которые вылили на сериал столько грязи в последнем сезоне) но как можно дальше от Хауса.
Мне нравится эта странная разница в эпитетах и метафорах: говоря о Кадди, и вроде как поливая ее грязью, люди называют это просто высказыванием своего мнения.
И высказывание своего мнения о качестве сериала называют поливанием грязью.
Удобно.
Quote (4eska) .И если чесно говорить,я никогда не верила в их будущее.Они оба эгоистичны и в их возрасте научиться отношениям проблематично.
Ну с таки же успехом можно не верить и в будущее самого хауза, который очень даже закономерно закончит жизнь бомжом в придорожной канаве после мучительной смерти Уилсона. Это я к тому, что если говорить вообще о закономерном и логичном развитии ситуации.
Если бы Кадди была бы настолько очевидно не подходящей ему героиней, мы бы вообще тут не спорили и дружно все перевернули бы эту страницу.
Но я смотрю ее никто переворачивать не хочет, даеж те, кто так к ней равнодушен. 
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| laguuna | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 17:13 | Сообщение # 1040 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1102
Карма: 3031
Статус: Offline
| Quote (Lilita7) Потому, что иллюзии у неё было по поводу её любви к нему, он её любил, это она знала наверняка. Она сама об этом сказала, что ошиблась, решив что может принять его таким, какой он есть.
Ну, действительно, по какому разу уже. Ну не любила бы, побежала бы в ночь, схватив ребёнка, напялив на неё резиновые сапоги , вытаскивать его из окровавленной ванны? Сказала бы "потерпи, сейчас вызову 911, они тебе помогут" и спать бы завалилась. Ну а она проследила ещё за операцией, пожалела, записку с Рейчел написала ободряющую.
|
| |
| |
| Kellin | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 17:30 | Сообщение # 1041 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 295
Карма: 870
Статус: Offline
| Quote Сказала бы "потерпи, сейчас вызову 911, они тебе помогут" и спать бы завалилась.
Как раз в таких критических ситуациях и проявляются истинные чувства. Представляю, в каком ужасе она была, когда он сказал (а что, кстати, он ей мог сказать?) И никаких сомнений не возникло и седативное вряд ли глотала (разве что после).
Allons-y!
"Твои страдания доказывают, что ты остаешься человеком! Боль — удел человеческий…"(Роулинг)
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 17:37 | Сообщение # 1042 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (Kellin) Как раз в таких критических ситуациях и проявляются истинные чувства. Представляю, в каком ужасе она была, когда он сказал (а что, кстати, он ей мог сказать?) И никаких сомнений не возникло и седативное вряд ли глотала (разве что после).
а он ей через неделю сказал большое горячее спасибо за это. Потому тчо как она посмела его спросить как он себя чувствует, а потом обедать и улыбаться с чужим мужиком, своей сестрой и ее мужем.
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| alchukina | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 22:06 | Сообщение # 1043 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 574
Статус: Offline
| Quote (Lilita7) но никаких "отношений" уже бы точно не было.
Ох, зарекалась я писать, но не удержусь:а вы уверены? Я вот нет. Шор бы играл на наших нервах, долго думал, чем закончить. Лихорадочно читал бы реакцию фанатов. Хорошо, что актриса отказалась. И мне кажется, некрасиво поливать грязью актрису за это.
Каждый видит то, что хочет видеть. Посмотрите с друзьями фильм и поделитесь впечатлениями о героях. И будет разное мнение. И все будут правы.
Хаус и Кадди для меня сильная пара. Я буду помнить, как она чуть не плакала в "Хелп ми". Как тащила Хауса из окровавленной ванны. Никто этого не сделал.
Я не ругаю Шора. Но раз столько негативной реакции на 8-й сезон, может, стоит задуматься, почему? Шор сам решил, что Хаус и Кадди должны расстаться. А ведь даже у болячек есть свобода воли. Почему нет у Хауса и Кадди? Так зачем лишать Хауса счастья? Какая разница, кто кого любит больше! 13-я говорит:"Он только думает, что меня любит!"-"Это одно и то же!"-заявляет Хаус. Умница!
Слава Богу, Хаус теперь не обязан ни перед кем отчитываться. И если сдуру заделается тибетским монахом(кидайте в меня камни, я не боюсь)-это его выбор. И не так людей клинит-ИМХО. Главное-Шор уже хуже не сделает.
Надеюсь, никого не обидела.
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 22:15 | Сообщение # 1044 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (alchukina) Главное-Шор уже хуже не сделает.
вот!!!! *удовлетворенно потирает руки* кто тут временный слазь, кончилось ваше время(с)
Quote (alchukina) Хаус и Кадди для меня сильная пара. Я буду помнить, как она чуть не плакала в "Хелп ми". Как тащила Хауса из окровавленной ванны. Никто этого не сделал.
ну он же сам то тоже выбирал не первую попавшуюся, он шел к этому годами. И это человек, которого не удивишь просто сексуальными нарядами ( для этого у него всегда были девицы по вызову). И дело не в страсти, которая затуманивала его голову. Было ему с кем удовлетворять свои мужские потребности.
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| alchukina | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 22:16 | Сообщение # 1045 |
|
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 120
Карма: 574
Статус: Offline
| Quote (yahnis) Было ему с кем удовлетворять свои мужские потребности.
Ещё бы! А уж в 8-м сезоне...
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Воскресенье, 03.06.2012, 22:20 | Сообщение # 1046 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (alchukina) Ещё бы! А уж в 8-м сезоне...
ха они вставили шлюху даже в финал... не удержались, помните: "Хауз продинамил проститутку"
Это было зачем?
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 07:03 | Сообщение # 1047 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Мдя. Просто парад жизненных установок и ценностей. Всяк кулик свое болото хвалит...
Августа, а я ведь и правда ждала что вы скажете что вы как хаддист ставите в вину Лизе..
Почему это важно? Потому что тему я начинала вполне нейтрально в общем то с искренним желанием понять и проанализировать то, что видели... но дальше в теме хаддисты так восхваляли свою несравненную Кадди и так поливали грязью Хауса, что стало ясно что объективности и справедливости нет в этом мире (форуме)... Не новость, конечно.
Чем больше защищали Кадди здесь на форуме, выдвигая абсолютно бредовые аргументы - тем больше я ненавидела Кадди... Прошел год. И вот тут, скрипя зубами как бы, стали появляться осторожные намеки, что и она не безупречна... Что будет таки действительно объективный подход, не затуманенный личными пристрастиями. Ага, щас, размечталась.
Значит, не противопоставляла себя Лиза Хаусу и не оценивала:
Quote (fistashka) ("Ты не заботишься (care - заботиться, тревожиться, волноваться) обо мне. А я заслуживаю того, кто это делает")
Перевод подкачал... Всего лишь хотела заботы. ОК, может быть в оригинале фраза звучит не так цинично, как услышала я ее на русском языке... ОК, но суть то не меняется все равно! Хаус НЕ ОБЕСПЕЧИЛ своей пассии того чего ОНА ЗАСЛУЖИВАЕТ. А ОНА обеспечила? Что ОНА сделала, чтобы сохранить эти отношения? ЧТО ОНА сделала для НЕГО??? Ответ - НИЧЕГО!!! Ах, да - она пришла и подарила ему себя. Такую всю из себя любящую и трепетную. На этом вся ее любовь кончилась. Кончилась - еще в 1 серии 7 сезона с выдавливанием из Хауса ответа на вопрос "а любит ли он ее?", с торгом насчет поездки на отдых - уже в первой серии - она стала его строить... Я вот тебе сказала, что люблю тебя, а ты мне нет. Почему? Нормально, да? О, кончено, нормально. Откроем Космо и почитаем советы из серии "Что делать если МЧ не ответил на ваши слова о том, что вы его любите"... Тьфу, вспомнить противно.
А Лукас ее видимо в кровати не удовлетворил. Что же надеюсь надцатый претендент на руку и сердце (или то, что у нее имеется вместо сердца) удовлетворит таки Лизочку по всем статьям и заботиться будет, и вперед нее кончить ни разу себе не позволит, Рейчел будет воспитывать как родную дочь и далее по списку...
А первый муж, чем ее не устроил? Фиг знает. Нам не рассказали, но видимо чем то сильно, развелась на счет раз... И забыла.
Нормально. Про Лукаса не вспомнила ни разу, и про Хауса забудет. Хотя почему забудет? Уже забыла - даже на похороны явиться не соизволила. О, конечно по уважительным причинам, тайно страдая в глубине своей души. Где то очень глубоко.
Ладно, ясно все...
Кстати опять же вспоминая первый пост я просила воздержаться от аргумента "сценаристы - уроды". Как зайцу стоп-сигнал - такие просьбы...
Через пост - а вот если бы сценарий был другим и прочее.
Мы скушали, что нам скормили. Обсудить хотелось вкус блюда, а не способ его варки и причины.
Финал хорош уже тем что он показывает отношения, которые способны подняться над тупым подсчетом - ты мне, я тебе. Он - о том, что есть отношения людей которые стоят ВЫШЕ этого. Где не будет никто подсчитывать, кто сколько раз кому соврал, или сколько раз извинился или у кровати посидел... Не будет считать достаточно один заботится о другом и не найдется ли кто иной, кто способен обеспечить уровень заботы повыше, в зависимости от душевных и физических качество того о ком заботятся...
В лице Лизы Кадди (забудем про сценаристов) нам показали образ вот такой женщины хищницы, которая только берет, берет и берет, не отдавая ничего взамен – ни душевного тепла, ни близости, ни общности интересов, которая ставит в отношениях в первую очередь уровень заботы которую ей способны обеспечить. Это кто? Это человек? Это самка. О, да первобытный инстинкт очень так силен. Но человек ценен тем что он может подняться над животным инстинктом, может поставить свой шкурный интерес ниже общественного блага или интересов другого человека. Все это олицетворял Хаус – только он нашел в себе силы и смелость заявить что лекарство что продают Воглер и компания – туфта, он мог плевать на себя, на карьеру и даже на любовь но идти и лечить другого человека, спасать жизнь, делать что то для других в ущерб себе, подставить голову под электроды для Эмбер, рискнуть жизнью, чтобы узнать – а действительно там что то есть, в том краю, откуда нет возврата… вывернуть себя наизнанку ради девушки, умирающей под завалами, бросить все, растоптать свою жизнь и опять же карьеру, чтобы 5 последних месяцев провести с умирающим другом…
А его называли идиотом и дураком с тягой к саморазрушению.
То что делает Хаус для посторонних людей, или для близких людей – можно перечислять списком, снова и снова. А что сделала Кадди для него? За тот краткий год их романа? Где поддержала, где помогла, где поняла, где хоть что-то.
Нет ответа.
И уже не будет.
Образ создан. Конечно каждый волен трактовать его как пожелает. Но отказываться признавать что Кадди просто бессердечная стерва – это имхо значит отрицать весь смысл сериал – который говорил – подойди к зеркалу, посмотри на себя. Это – ты. Ты такой, какой есть, а не такой, каким придумал сам для себя, таким каким представляешься сам себе. Посмотри на свое истинное я, посмотри. Всего лишь посмотри. Но мы говорим: «Ах ты глупое стекло – это лжешь ты мне на зло…»
Пичалька.
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| yahnis | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 12:13 | Сообщение # 1048 |
|
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4612
Карма: 17549
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) То что делает Хаус для посторонних людей, или для близких людей – можно перечислять списком, снова и снова. А что сделала Кадди для него? За тот краткий год их романа? Где поддержала, где помогла, где поняла, где хоть что-то.
а вы сознательно не пытаетесь даже вспомнить серию 722? Это к примеру.
А вообще почему кто-то для кого-то что-то должен делать.
Он хотел с ней быть (видимо не видел, что она хищница )его устраивала именно такая Кадди,
И в финале... мне смешно это обвинение в не приходе на похороны- такое ощущение, что вы представляете, что персонаж может явиться независимо от того явится ли актриса. Вам Шор в интервью неоднократно бил себя в грудь, говоря, что хотел, чтобы Лиза была в финале.
Если бы он считал, что ей там делать нечего так и сказал бы: этот персонаж мы не вводим, так как она вот такая стерва не простила.
Но он в каждом интервью объясняет:"Мы хотели, но это не сработало"(мое иМХО дело в боссах сверху и их отношениях с Лизой)
Но вы упорно приводите этот аргумент, но вот она не явилась на похороны.
Ну так я буду так же упорно вам объяснять, что у нее вылет задержали.Погода плохая. Не успела. Потом пришла. Когда все уже разошлись. И не стояла в этой клоунской толпе на похоронах. И слава богу.
Quote (SilverWind) Образ создан. Конечно каждый волен трактовать его как пожелает. Но отказываться признавать что Кадди просто бессердечная стерва – это имхо значит отрицать весь смысл сериал
а мое иМХО назвать Кадди бессердечной стервой-это зачеркивать 7 лет, а также способность Хауза(который никогда не отличался неразборчивостью в людях) разглядеть какая женщина ему подходит.
Он не кутенок, он знал и знает, что ему надо. Бессердечная стерва ему не нужна была бы изначально.
Кадди -не ангел, но и не демон. Они стоят друг друга. И поэтому будут вместе.
Ramon: Faith is not a disease.
House: No, of course not. On the other hand, it is communicable, and it kills a lot of people.
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 13:53 | Сообщение # 1049 |
|
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (yahnis) в финале... мне смешно это обвинение в не приходе на похороны- такое ощущение, что вы представляете, что персонаж может явиться независимо от того явится ли актриса. Вам Шор в интервью неоднократно бил себя в грудь, говоря, что хотел, чтобы Лиза была в финале.
Со всем респектом, но про Шора и К говорить бессмысленно теперь имхо. Книга дописана, кино снято. История не знает сослагательного наклонения. Я говорю о том что увидела, а не о том что мне хотели показать, да не смогли, или что планировалось если бы да кабы... О уровне сценарной работы я сама много писала... большими буквами. И то что Кадди в законченную стерву превратилась только в 7 созоне - тоже писала. До этого она человеком была. А что было в 7 22? Это когда она его из ванны? Так это уже было после разрыва. Во-первых. Во -вторых я говорила стерва, но не убийца. Оставить Хауса в ванне - было бы уже уголовным преступлением - не оказанием помощи, приведшим к смерти... Так что медаль ей на грудь, за то что сделала то что должен был сделать ЛЮБОЙ человек. По закону.
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| Лаурентина | Дата: Понедельник, 04.06.2012, 14:09 | Сообщение # 1050 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1153
Карма: 3150
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) Так что медаль ей на грудь, за то что сделала то что должен был сделать ЛЮБОЙ человек. По закону.
По закону надо было не прислушиваться в просьбам , а звонить 911. Не ташить ребенка "в резиновых сапогах"(и чего на них все взъелись, обычная повседневная обувь для детей в межсезонье), а , позвонив свасателям, повернуться на другой бок и прдолжить спокойный сон. Не сидеть ночь напролет у постели, а...
Но мы вас не убедим. Ненависть к Кадди въелась оччень глубоко в вашу душу. Поэтому не буду больше понапрасну сотрясать воздух
R.I.P. Wilson
Сообщение отредактировал Лаурентина - Понедельник, 04.06.2012, 14:09 |
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
