Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
5x01 "Dying Changes Everything"
| |
| _nastya_ | Дата: Среда, 17.09.2008, 09:29 | Сообщение # 1 |
|
Лорибедрафил
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 5068
Карма: 1365
Статус: Offline
| Уилсон возвращается в госпиталь, чтобы передать свои дела другому врачу перед своим увольнением. Кадди заставляет Хауза поговорить с Уилсоном и попробовать остановить его. Тринадцатая пытается самостоятельно разгадать болезнь новой пациентки.
СКАЧАТЬ СЕРИЮ
Ну что, маниаки! Я поздравляю всех с началом нового сезона. Посмотрим, что они намудрили:)
|
| |
| |
| HouseManka | Дата: Четверг, 25.09.2008, 21:48 | Сообщение # 406 |
Фраенутый Лорифил
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4223
Карма: 4256
Статус: Offline
| Почитала тут Хаусизмы из нового сезона:
"Хаус (Кадди и Форману о феминистке): - Я с ней встречался. Ну, не то, чтобы встречался...Так скажем, метафорически изнасиловал ее тем фактом, что у меня есть член. И ты тоже. (Форману)."
Это только мне показалось, что Хауз сказал это не Форману, а Кадди? Он явно на неё смотрел. Он же её всегда подкалывает. 
 
Только тот фанат молодец, кто твердо знает: хадди- конец! © Ginger82
|
| |
| |
| SilverWind | Дата: Пятница, 26.09.2008, 05:34 | Сообщение # 407 |
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| А мне показалось, что все что мы видели в этой серии только так и могло быть. Обвинять Уилсона в чем то просто нелепо. Хаус еще находясь на грани жизни и смерти понял, что его друг его возненавидит. Адекват-неадекват-временно – постоянно – это второй вопрос. Я пожалуй даже переосмысливаю сцену с согласием Хауса на операцию. Мне казалось, что то, что Хаус спрашивал – должен ли я рискнуть – несколько лишним в контексте их взаимоотношений, но на самом деле  (э… я знаю что в общем то это кино, у меня справка есть из дурки)… так вот, на самом деле мы забыли одну важную вещь – которую очень метко отражает поговорка – ночная кукушка дневную всегда перекукует. Так что Хаус, человек очень умный и хорошо разбирающийся в людях – этот факт осознал задолго до трагедии с Эмбер, все эти неуклюжие потуги поделить Уилсона и проч – встают в схему – то есть он вопреки очевидности пытался сохранить влияние, дружбу, но и сам понимал что все – это конец. И то, что Уилсон выбрал Эмбер прося о риске – как раз и поставило точку в этой «конкурентной борьбе» для него. Никто разве не переживал такую потери друга/подруги? Вышел замуж/женился и все привет всем, пишите письма. Может быть если бы Хаус отошел в сторону, прошло бы время и дружеское общение возможно возобновилось бы какой то мере – и тут здрасте вам Эмбер – умерла. И он еще причастен. Шансов вернуть друга стало ноль. Мне кажется Хаус это просчитал все на раз.
Отсюда и явно не искрение извинения по началу, исключительно чтобы ублажить Кадди и испробовать все же все возможности. Неискренние потому что он не верил, (и правильно не верил) в то, что его извинения могут что то изменить. Смерть – да, точно все меняет. Еще в большей степени чем женитьба… Сложилось впечатление что все что Хаус делал в этой серии – заранее было обречено на поражение. И он это знал. Хотя где то конечно теплился огонек надежды.
И то что сказал в финале Уилсон – совсем не удивительно. Видимо тоже он пришел к этому выводу, что дружба ушла. В будущем может быть что то и возможно, но сейчас нет – он и вываливает все свое наболевшее на Хауса потому что и впрямь хочет сказать то, что сказал и провести какую-то черту. Может быть, в запале перегибает палку, но он говорит именно то, что чувствует…
Грустно, но честно.
А Хауса мало было.
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| Irsena | Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:17 | Сообщение # 408 |
Многодрульный маниак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 10012
Карма: 10521
Статус: Offline
| Quote (ferrovia) а то, что он хочет, чтоб его какое-то время не трогали, - ну нормально. всего два месяца прошло, душевная рана у него еще не затянулась, времени слишком мало. я понимаю, если б два года.
кстати, я еще не поняла, почему Хаус раньше извиняться не приходил? они за эти два месяца вообще не общались, что ли?
не всего, а уже 2 месяца прошло. С этим затягивать нельзя, иначе потом депрессию гораздо дольше лечить. Повторюсь, по себе знаю как это. Можно сказать, что моя мама была, как Уилсон. Поэтому я тут категорична.
Хаус сказал, что он приходил к Уилсону, но тот сказал что-то типа, что не хочет никого видеть и Хаус (что удивительно) не лез к нему, а вошёл в положение
|
| |
| |
| Stacy | Дата: Пятница, 26.09.2008, 10:38 | Сообщение # 409 |
Cексопатолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
| Quote (k_oti) у каждого форумчанина есть любимый персонаж, которого любят... потому что любят. Которого оправдывают на каждом шагу. У Вас это Уилсон, я помню )))
k_oti,
Я не фанат ни Уилсона, ни Хауса, ни Кадди. Я фанат, прости за пафос, точности и объективности (чё-то даже неловко так выступать, но это правда). То, что РШЛ внешне похож на симпатичный мне типаж – никак не влияет на мою оценку поведения его персонажа. Как и любого другого. Quote (k_oti) Да за что ему респект? Ответила в ЖЖ.
|
| |
| |
| k_oti | Дата: Пятница, 26.09.2008, 11:26 | Сообщение # 410 |
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
| Stacy, доброе время суток! Личный опыт каждого из нас влияет на всё, что мы видим. (банально, знаю, но правда)
У меня нет ни одного знакомого наркомана или алкоголика. Все мои познания в этой области - сугубо теоретические.
У меня в Хаусе - другая "точка уязвимости". Поэтому я и вижу всё в другом свете. Видите, мне понадобился целый Ваш пост в ЖЖ, чтобы по-другому посмотреть на фразу "ты распространяешь вокруг себя несчастье". ОК. Но без этого поста - я бы не поняла. Что же получается? Вы мне (тугодуму) разжевали уже вложенный туда сценаристами смысл? Это, кстати, было бы прекрасно. Если бы они туда такой смысл вложили. Просто ДО прочтения Вашего поста в ЖЖ я этого смысла там не увидела. Не увидела. Может, я не вижу в Хаусе наркомана, только потому что ни разу в жизни не видела наркомана. Может, потому что эта часть образа Хауса вообще кажется мне неубедительной (у меня самой сильные головные боли, я из дома боюсь выйти без таблеток). Я очень хорошо понимаю, на что может сподвигнуть человека его боль. До прочтения этого поста я видела просто человека, который недостаточно силен, чтобы обвинить СЕБЯ. У меня 8 лет назад умерла мама, потому что на скорой приехал врач - совсем мальчишка. Он не сумел поставить диагноз. Можно ли считать, что он убил ее?
Знаете, я не виню его. Я виню только себя. За то, что не была достаточно настойчива, достаточно информирована, за то, что растерялась.
Я бы сказала "респект Уилсону" если бы он сказал:"Хаус - я тебя расповадил, я пожал то, что посеял. Это была не дружба, это была созависимость. Я должен от нее избавится". Видимо, мне всё надо разжевывать...
Сообщение отредактировал k_oti - Пятница, 26.09.2008, 11:30 |
| |
| |
| Irsena | Дата: Пятница, 26.09.2008, 12:00 | Сообщение # 411 |
|
Многодрульный маниак
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 10012
Карма: 10521
Статус: Offline
| Stacy, k_oti, знаете, вот у меня есть опыт общения с алкоголиками, но вот до такого я не додумаласть тоже. Пришлось несколько раз перечитать пост. Наверно, или сценаристы не совсем это имели в виду (раз это не лежит так на поверхности, что мало кто понимает), или же плохо объяснили
|
| |
| |
| Stacy | Дата: Пятница, 26.09.2008, 12:14 | Сообщение # 412 |
|
Cексопатолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
| Quote (k_oti) разжевали уже вложенный туда сценаристами смысл?
k_oti,
"Смысл - не то, что ищут, а то, что находят"
Вы нашли одно, я -другое. Обменялись, и теперь у нас по две находки! Quote (k_oti) я не вижу в Хаусе наркомана, только потому что ни разу в жизни не видела наркомана
А сценаристы видели. Они, похоже, вообще плотно в теме.
Попозже в ЖЖ отвечу про Анонимных Алкоголиков/Наркоманов, они вписаны в американский культурный код.
И всё же дело не в наркоте, а в личности Хауса. Даже если б он не сидел на викодине, он всё равно б вызывал созависимость. Потому что дело ещё и в личности Уилсона. В том, как он идеально комплЕментарен Хаусу. Quote (k_oti) видела просто человека, который недостаточно силен, чтобы обвинить СЕБЯ.
Обвинять себя - такая же психологическая ловушка, как обвинять другого. На начальных стадиях выздоровления от невроза это естественно, но надо двигаться дальше. Quote (k_oti) Я бы сказала "респект Уилсону" если бы он сказал:...
Ну, так он точно не скажет. Уверена, он найдёт другие слова. Сильнее и афористичнее. Зря, что ли, сценаристы бастовали? Они нам покажут, кто здесь гений )
|
| |
| |
| swallow | Дата: Пятница, 26.09.2008, 12:24 | Сообщение # 413 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4480
Карма: 5871
Статус: Offline
| Stacy, прочла твою статью - как всегда - отличный анализ! Только мне кажется, при написании сценария, как и любого художественного произведения - автор пишет по наитию, герои действуют сообразуясь с его собственной логикой. Мне не кажется, что сценаристы досконально продумывают - кто, от кого, как созависим и в чем комплементарен. Хороший писатель - означет хороший интуит. И если отношения ВЫДУМАННЫХ героев тютя в тютю попадают в транзакционные схемы, респект авторам.
God doesn`t limp
|
| |
| |
| k_oti | Дата: Пятница, 26.09.2008, 12:37 | Сообщение # 414 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
| Quote (Stacy) Обвинять себя - такая же психологическая ловушка Quote (Stacy) Зря, что ли, сценаристы бастовали? Они нам покажут, кто здесь гений
Мне думается, что они - точно не гении, и еще мне кажется, что качество сериала падает. Поэтому я настроена не так оптимистично. Quote (Stacy) А сценаристы видели. Они, похоже, вообще плотно в теме
Я знаю только один путь развития сюжета про наркомана: минимум - осудить, максимум - излечить. Сценаристы уже 4 сезона титьки мнут, простите за вульгаризм. Хаус успел наворотить массу гадостей (чуть не располовинил ребенка с аллергией на свет; валялся в луже рвоты и тп), а к нему даже отвращения толком у зрителя нет.
Сообщение отредактировал k_oti - Пятница, 26.09.2008, 13:08 |
| |
| |
| Stacy | Дата: Пятница, 26.09.2008, 13:06 | Сообщение # 415 |
|
Cексопатолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
| Quote (swallow) если отношения ВЫДУМАННЫХ героев тютя в тютю попадают в транзакционные схемы
Скорее маршрут обратный: писатель пишет из себя, из своего жизненного опыта, потом приходит критик и обнаруживает: вот он, классический сюжет №18 !
Нет ничего нового под солнцем. Quote (k_oti) Я знаю только один путь развития сюжета про наркомана: минимум - осудить, максимум - излечить.
Сюжет "Хаус м.д." - не про наркомана. Гораздо шире. Моя пометка на полях - эдакая галочка, она не претендует на исчерпывающую полноту:
http://community.livejournal.com/greg_ho....2193505
|
| |
| |
| k_oti | Дата: Пятница, 26.09.2008, 13:20 | Сообщение # 416 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
| Stacy,
что-то мы по кругу ходим. То про наркомана, то не про наркомана. Хорошо, оставим наркотики, поговорим о комплементарности.
Несколько разрозненный тезисов:
1. Дружба всегда предполагает наличие комплементарности
2. Эмбер - это "Хаус в юбке". Так что тут Уилсон просто подменил один объект зависимости другим. Пересел на более слабый наркотик.
3. Если ты зависишь от кого-то, не надо ЕГО в этом обвинять.
Сообщение отредактировал k_oti - Пятница, 26.09.2008, 13:22 |
| |
| |
| SilverWind | Дата: Пятница, 26.09.2008, 13:42 | Сообщение # 417 |
|
Иммунолог
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1935
Карма: 5859
Статус: Offline
| Quote (k_oti) Я знаю только один путь развития сюжета про наркомана: минимум - осудить, максимум - излечить. А как насчет показать финал? В смысле не побояться раскрыть до конца завязанные узелочки и показать то к чему Хаус придет в итоге, если чуда не случится...?
...Владей собой среди толпы смятенной
Тебя клянущей за сметенье всех...
|
| |
| |
| k_oti | Дата: Пятница, 26.09.2008, 13:50 | Сообщение # 418 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
| Quote (SilverWind) показать то к чему Хаус придет в итоге, если чуда не случится...? Это как раз то, что я называю "минимум - осудить".
|
| |
| |
| Stacy | Дата: Пятница, 26.09.2008, 14:22 | Сообщение # 419 |
|
Cексопатолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1515
Карма: 968
Статус: Offline
| Quote (k_oti) То про наркомана, то не про наркомана. Да, про наркомана. Нет, не только и не столько про наркомана. Да, Уилсон слабее Хауса. Нет, его уход - не проявление слабости, а пробуждение силы. Quote (k_oti) Дружба всегда предполагает наличие комплементарности
И дружба, и зависимость. Quote (k_oti) Эмбер - это "Хаус в юбке"
Нет, у неё нет главного свойства Хауса - харизмы, магнетической силы.
Нет, у неё есть кое-что и под юбкой.
Нет, она дала Уилсону то, что не способен дать ему Хаус - чувство дома, семьи, надёжного тыла. Хаус лишь разрушал это чувство.
Quote (k_oti) Если ты зависишь от кого-то, не надо ЕГО в этом обвинять
Обвинять не надо никого: ни его, ни себя, ни бога.
Вина и обида - две стороны одной проблемы. Надо перешегнуть эту ступень и подняться ВЫШЕ.
|
| |
| |
| k_oti | Дата: Пятница, 26.09.2008, 14:33 | Сообщение # 420 |
|
Аллерголог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 262
Карма: 132
Статус: Offline
| Quote (Stacy) его уход - не проявление слабости, а пробуждение силы.
Не уход его вызвал у меня негативные эмоции, а то - как это было оформлено/преподнесено/озвучено. Quote (Stacy) она дала Уилсону то, что не способен дать ему Хаус - чувство дома, семьи, надёжного тыла.
То есть на минуточку Хаус и Уилсон поменялись ролями "Мамочка Хаус" - это забавно. Quote (Stacy) Quote (k_oti) Дружба всегда предполагает наличие комплементарности И дружба, и зависимость.
Quote (k_oti) Значит, невозможно избавиться от комплементарности и сохранить дружбу?
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
