![Фан Сайт сериала House M.D.](/img/h1.jpg)
Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
6х21 "Baggage"
|
| | |
aleksa_castle | Дата: Вторник, 11.05.2010, 00:07 | Сообщение # 1 |
Диагност
Награды: 1
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 12991
Карма: 24048
Статус: Offline
| Страничка на imdb Дата выпуска - 10.05.10 (11.05.10 - Россия) СКАЧАТЬ СЕРИЮ Музыка из серии… (спасибо - Elsynor) В составе: 77.06x21.1 - Shuggie Otis - Me and My Woman 78.06x21.2 - Steve Harley & Cockney Rebel - Make Me Smile (Come Up And See Me) 79.06x21.3 - Junior Wells - In the Wee Hours Субтитры, перевод и озвучка будут добавляться здесь и на главной по мере появления. Вопросы об их существовании удаляются без предупреждения. Напоминаем, картинки больше 600 пикселей на форуме рекомендуется выкладывать в превью напоминаю обсуждающим, что согласно правилам форума малосодержательные сообщения -да, согласен, +1, вы не правы, умрите-умрите!!, большое количество смайлов и восклицательно-вопросительных знаков - относятся к флейму и флуду и будут зачищены, а нарушители наказаны приятного обсуждения
|
|
| |
dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 18:43 | Сообщение # 46 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| Quote (Anais) Эта ранимость, с которой он справлялся путем отрешения от общества. я бы уточнила - не от общества - он же врач, известный диагност (вон на Кубе даже известен!... ), с людьми работает, лечит их, а чаще так спасает - это не отрешенность от общества. Но вот несогласие жить по правилам и представлениям о счастьи простого обывателя - да.
Сообщение отредактировал dandelionwine - Вторник, 11.05.2010, 18:46 |
|
| |
Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 18:51 | Сообщение # 47 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Только хладнокровный анализ, четко выстроенная позиция и план может быть опасной для противника, поэтому очков "Хаус" в моем понимании не заработал, Очки заработал не "Хаус," а Хаус, который бунует именно что не порывисто, а всем своим существом, системой ценностей и взглядом на мир. Но тут снова речь пошла не о сюжете, не о герое, а о тексте. Анти-идеологический подтекст этой серии таков: "Забудьте все то, что вы слышали ранее о счастье, как форме сосуществования с другими людьми, как о личном благе и об успешном функционировании в обществе. Психотерапия- всего лишь способ приструнить бунтаря, поработить его, сделать его понятным и приемлимым для вас, простых обывателей. На самом деле Хаусу не грозит такой путь. Он снова возвращается к своей шкале приоритетов". И за это ему очко. Мы не садисты, мы реaлисты ) Добавлено (11.05.2010, 18:51) --------------------------------------------- Quote (dandelionwine) я бы уточнила - не от общества - он же врач, известный диагност Первая информация, которую мы получаем об этом диагносте в пилотной серии, сообшает нам о том, что это светило никогда не общается с пациентами, потому что ему неприятны любопытствующие взгляды на его трость. Хаус избегает общества людей с самых первых кадров. Зачем еще он обедает в морге и в палате коматозников? Диагностирует пациентов из кабинета и на игру в покер приглашает уличныx бомжей?
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Вторник, 11.05.2010, 19:17 |
|
| |
dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:02 | Сообщение # 48 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| О счастии )))) Есть такой замечательный фильм Герасимова - Журналист. А в нем такой замечателный эпизод: - удовольствие жизни требует перемен, борений и одолений (говорит молодой) - Чего, чего требует? (старший, за 60) - Перемен, борений и одолеий! - Ты, кум, часом, не хватил лишку? Ты вон у Анны Иванны спроси, в чем састье, она тебе скажет. Анна Иванна, скажи-ка нам, в чем счастье жизни? - счастье? так в спокойствии - В спокойствии. Это говорит женщина от мудрости своей и от своего, так сказать, естества. - Это в ней усталость говорит, годы. - Ладно, спросим молодость. Верунька, в чем счастье? - В любви! - В любви. Вот тебе иная точка зрения. Устраивает тебя это? - Пожалуй, это ближе к истине. Только какое же в любви спокойствие? Вот и выходит, по-моему, в борении, преременах и одолении... там еще довольно длинный и интересный диалог - очень рекоменую. Сам фильм прежде всего ))))
Сообщение отредактировал dandelionwine - Вторник, 11.05.2010, 19:22 |
|
| |
AlyonkaS | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:07 | Сообщение # 49 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (Anais) Очки заработал не "Хаус," а Хаус, который бунует именно что не порывисто, а всем своим существом, системой ценностей и взглядом на мир. Вот опять мы с Вами путаемся. Для меня ни "Хаус" ни Хаус ничего не заработали. И там и там - полный провал. Если Хаус отвергает всю эту терапию, то почему же он так мучительно хочет счастья. И не говорите мне , что он его не хочет.
|
|
| |
kotankins | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:12 | Сообщение # 50 |
Окулист
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 119
Карма: 506
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Если Хаус отвергает всю эту терапию, то почему же он так мучительно хочет счастья. И не говорите мне , что он его не хочет. Не знает он в чем его счастье. Не знает и мучительно ищет. Вот пришел к выводу, что терапия не работает и отбросил ее. Теперь будет искать в другом месте
|
|
| |
Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:14 | Сообщение # 51 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Bird, Про разные трактовки, конечно, естественно! Но эпиозд же не тем заканчивается, о чем ты говоришь!!! А полной противоположностью всему тому, что было сказано ранее. Хаус говорит, что он купился на обман, на веру в счастье, но что он не там искал ответа. Нолан ему твердит: "Дело в Уилсоне", а потом: "А, так дело в Кадди". Но Хаус не об этом. Они же не синхронизированны, и об этом говорит Нолан. Не в этом дело. Дело в невозможности этого человека, этого героя, существовать в рамках этого мира, и этого общества. В самом конце среии, Хаус говорит именно то, что ты хочешь от него услышать. Неужели ты не слышишь? Хаус не искал никаких отношений в шестом сезоне. Единственные отношения были с Уилсоном. Отношения совершенно радикальные и ни в какие буржуазные ворота не лезящие. И это тоже было красиво и не идеологично. Меня не интересуют домохозяйки и их обсуждения на кухне ) Я вижу то, что вижу. И я не вижу никаких поисков секса и семейного счастья в шестом сезоне (поэтому сердобольные бабы в ПП не вариант)). Я вижу человека, который после психотического срыва ищет равновесия. Я вижу человека, который с первой серии первого сезона занимается саморазрушением, и не смотря на это, он летит выше всех. В этом человеке постоянно борятся два начала: воля к жизни, и воля к смерти. И в этой борьбе рождается Великий Герой. В какой-то момент, воля к смерти побеждает. И тогда начинается 5-ый сезон. Потом 6-ой сезон снова возвращает его к жизни, но неправильным путем. И он застревает на месте. А сейчас я вижу героя, который вопреки окультуриванию, идет дальше своей дорогой. Я не верю, что Хаус купился на "обывательскую мечту". Он ни разу и нигде этого не говорил и не показывал. Он сделал единственное, что мог, чтобы избавиться от галюцинаций. Которые непонятно чем были вызваны. Мне кажется, он в течении года ходил к Нолану единственно из страха вернуться к наркотикам. А то, что викодин играл в его жизни не только роль физических обезбoливающих, об этом нам тоже рассказывают с первого сезона. И, согласись, финал первого сезона тоже не сильно смахивает на историю о счастливом человеке, довольным своей жизнью.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Вторник, 11.05.2010, 20:03 |
|
| |
dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:15 | Сообщение # 52 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| Quote (Anais) Хаус избегает общества людей с самых первых кадров. Зачем еще он обедает в морге и в палате коматозников? Диагностирует пациентов из кабинета и на игру в покер приглашает уличных бомжей ну, это вы круто. особенно про бомжей уличных - вполне приличные, хоть и не из среднего класса - люди: парень из химчистки, парень с автостоянки, парень еще откуда-то. Работают, не побираютя, не в лохмотьях ходят, уверена, что и есть им где жить. А насчет избегания общества - мне кажется, здесь нужно уточнить понятия (определения мои, не канонические, не словарные) - общество - как собрание людей или общество - как социальная система. Он избегает контактов с людьми (вот, кстати, покер по четвергам когда-то - уже не избегание тотальное), но он является полезным членом общества - той самой положительной силой в мире, как его определил Уилсон в разговоре с Триттером когда-то. если бы он хотел реально избегать людей - он бы не стал врачом, как говорил каматозник (овощ) в "Сыне каматозника", а занялся бы наукой и исследованиями. Хотя Хаус и ответил тогда что-то совсем из другой плоскости - каматозник-то был прав... а вообще и ученый - тоже слишком вовлечен обычно в жизнь общества (не в общественную жизнь!) - ему тогда нужно было бы просто уехать в лес и там жить в хижине, философствуя потихоньку или безудержно... в общем, спасаясь тотально об людей...
Сообщение отредактировал dandelionwine - Вторник, 11.05.2010, 19:45 |
|
| |
alisa060290 | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:19 | Сообщение # 53 |
Хаусоман и Главный Треккер
Награды: 2
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4171
Карма: 7688
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) то почему же он так мучительно хочет счастья. И не говорите мне , что он его не хочет. самый главный вопрос,что для Хауса счастье,он и сам не знает
|
|
| |
AlyonkaS | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:21 | Сообщение # 54 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1720
Карма: 4915
Статус: Offline
| Quote (kotankins) Не знает он в чем его счастье. Не знает и мучительно ищет. Вот пришел к выводу, что терапия не работает и отбросил ее. Да, но ведь стремление к счастью никуда не делось. И где же тут Quote (Anais) Он не счастья искал, не отношений, а лекарства от страха быть брошенным. Quote (Anais) Я говорю, что состояние счастья, внутреннего покоя, душевного равновесия, для Хауса неприемлимо. которое, кстати, противоречит Quote (Anais) Я вижу человека, который после психотического срыва ищет равновесия.
Сообщение отредактировал AlyonkaS - Вторник, 11.05.2010, 19:24 |
|
| |
Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:34 | Сообщение # 55 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (AlyonkaS) Quote (Anais) Я говорю, что состояние счастья, внутреннего покоя, душевного равновесия, для Хауса неприемлимо. которое, кстати, противоречит Quote (Anais) Я вижу человека, который после психотического срыва ищет равновесия. Каким же образом это противоречит? Хаус ищет равновесия, как любой человек, который не хочет страдать. Но для него это неприемлимо, в равновесии он загибается, перестает летать и творить. Он не может так жить - и как человек, и как Герой. Повторяю свое скромное видение: суть Хауса в борьбе. С самим собой, с миром, с болью. Хаус не статичный персонаж, и даже не круглый, он персонаж в постоянном движении. Он само противоречие, конфликт, борьба. Но это не значит, что он в этом состоянии СЧАСТЛИВ. Он продуктивен, возможно, самодостаточен, возможно даже, что упоен )) Но это не счастье. Это просто такая невероятная форма существования. Но вы разговариваете со мной моими же фразами, а я пока не совсем понимаю, каково ваше мненеие. Поделитесь им, пожалуйста.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
|
| |
dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:37 | Сообщение # 56 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| Quote (Anais) Хаус ищет равновесия, как любой человек, который не хочет страдать. Но для него это неприемлимо, в равновесии он загибается, перестает летать и творить вот странно - велосипед - это равновесие? а можно его назвать статичным?... Мне, правда, сначала почему-то шаровая молния представилась - она в своем движении тоже в равновесии - мое восприятие - находится, но двигаться от этого не перестает... Птица в полете - она в равновесии или нет? по-моему - да... потому как иначе бы она просто упала...
Сообщение отредактировал dandelionwine - Вторник, 11.05.2010, 19:37 |
|
| |
Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:44 | Сообщение # 57 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (dandelionwine) общество - как собрание людей или общество - как социальная система. Избегает и того и другого. Хаус лечит не людей, а болезни (его слова). Он делает это не потому, что хочет принести пользу обществу, а потому что ему это интересно, это развеивает его вселенскую скуку. Точно так же, как на пианино он играет не для общества. При этом, в Хаусе присутствует парадоксальность (и это не противоречие). Хаус очень тонко чувствует людей, и зла им по-сути не желает, а совсем наоборот. Только признаться в этом, значит войти с людьми в контакт. А этого Хаус делать не хочет, или не может, потому что, на мой взгляд, очень глубоко внутри в нем живет страх получить отказ. И он всегда нападает первым, чтобы предупредить удар. Мне это было очевидно с самой первой серии. И мой Хаус, это Хаус, который живет в защитной броне от ударов окружающих. Ударов по своей великолепно скрываемой ранимости. Поэтому меня не удивляет и не расстраивает шестой сезон, который все это проговаривает открытым текстом. Меня расстраивает и одновременно радует, что Хаус не изменится, в контакт с "обществом" не войдет, счастливым в этом смысле не будет, но зато (надеюсь) будет продолжать гореть.
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
Сообщение отредактировал Anais - Вторник, 11.05.2010, 20:07 |
|
| |
dandelionwine | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:51 | Сообщение # 58 |
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1128
Карма: 4178
Статус: Offline
| Quote (Anais) Меня расстраивает и одновременно радует, что Хаус не изменится, в контакт с "обществом" не войдет, счастливым в этом смысле не будет, но зато (надеюсь) будет продолжать гореть. мы практически сошлись во мнении ))))) но все-таки маленькое уточнение по поводу "не потому, что хочет принести пользу общесту" - это не от "хочу-не хочу" - он по-другому не может. И как раз в этом смысле живет в согласии со своей душой, природой, сущностью, а не потому, что это кому-то нужно. Но к нашему и его счастью, его природа - не асоциальна.
|
|
| |
Anais | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:53 | Сообщение # 59 |
Психотерапевт
Награды: 5
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1609
Карма: 10028
Статус: Offline
| Quote (dandelionwine) вот странно - велосипед - это равновесие? а можно его назвать статичным? Развиваем замечательную метафору ) А если, например, отваливается у велосипеда одно колесо, у птицы- отказывает крыло. Что делаем тогда? У Хауса отвалилсось колесо в финале 5-ого сезона. Чтоб велосипед ехал дальше, нужно вначале это колесо прикрутить. Но пока его прикручивают, он заваливается набок, нужно его стропилами держать. Я согласна, что велосипед прекрасно катился, но тут акцент на движении. Остановка смертельна. Шестой сезон- это остановка. Которая для Хауса неприемлима. (что-то я разактивничалась сегодня )
Живите в доме - и не рухнет дом. ©
|
|
| |
Shepa | Дата: Вторник, 11.05.2010, 19:55 | Сообщение # 60 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1927
Карма: 2689
Статус: Offline
| наверное по всем согласна с Anais кроме одного: Это не бунт, это логический вывод, из его годичного курса посещения Нолана и попытки быть "счастливым".
Cause we were never being boring, We were never being bored
|
|
| |
|
![](/img/r2.jpg)
Наш баннер |
|
|
|