Мини-чат | Спойлеры, реклама и ссылки на другие сайты в чате запрещены
|
|
|
1x06 Метод Сократа (The Socratic Method)
| |
| | |
| eugenep | Дата: Четверг, 11.06.2009, 16:09 | Сообщение # 1 |
Патологоанатом
Награды: 0
Группа: Администрация больницы
Сообщений: 5018
Карма: 1370
Статус: Offline
| 1x06 "Метод Сократа" (The Socratic Method) Страничка эпизода на imdb Дата выпуска - 21 декабря 2004 Описание:
Люсиль Палмейро, страдающая шизофренией, и ее сын Люк приходят к сотруднику социальной службы за чеками на пособие. Пока Люк говорит с сотрудником, Люсиль снова слышит мерещащиеся ей голоса, а потом внезапно падает на пол. Подробнее... Диагноз: Дефицит витамина K, гепатоцеллюлярная карцинома, болезнь Вильсона-Коновалова
Медицинский обзор Скотта Моррисона Режиссер: Питер Медак
Сценарий: Джон Манкевич
Актеры: Аарон Химельштейн (Люк Пальмейро), Аль Эспиноза (икающий пациент), Джон Проски (доктор Бергин) и Стейси Эдвардс (Люси Пальмейро). Промо фото:   
  
     updated by maiden_marina
|
| |
| |
| Helga | Дата: Четверг, 21.11.2013, 15:41 | Сообщение # 16 |
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 207
Карма: 81
Статус: Offline
| Начала пересматривать сериал по новой. Если кто-то детально помнит серию, вопрос такой - тромб у женщины образовался из-за дефицита витамина к? Тогда это бред. При таком питании (как у нее) должно быть повышенное МНО, а тут наоборот получается. Это ляп или я что-то не поняла?
Нет бесконечной пропасти, как нет абсолютного зла. Во тьме горят света проблески, в душе - осколки добра!
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Четверг, 21.11.2013, 23:20 | Сообщение # 17 |
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Детально не помню, но там, по-моему, на гемосидерозе сошлись.
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| gallina | Дата: Четверг, 21.11.2013, 23:56 | Сообщение # 18 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Дежурные врачи
Сообщений: 9264
Карма: 14546
Статус: Offline
| Цитата hoelmes9494 (  ) но там, по-моему, на гемосидерозе сошлись.
Нет, сошлись на болезни Вильсона, но как она связана с тромбозом неясно.
I LOVE PEOPLE © Hugh Laurie You, people, make me sick! © Home improvement
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Пятница, 22.11.2013, 00:06 | Сообщение # 19 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| А. да, точно - медь, а не железо.
Тромбозы при всём могут быть. Если есть избыток свободных радикалов любого происхождения, то есть и патология сосудистой стенки. Тем более. что тут орган - мишень - печень, где синтезируются почти все транспортные белки .
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| drebezgi | Дата: Пятница, 22.11.2013, 08:05 | Сообщение # 20 |
Иммунолог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 3459
Карма: 13464
Статус: Offline
| у нее целый букет: был еще и рак печени, который удалять было опасно.
а недостаток витамина К привел к внутреннему кровотечению. ее рвало кровью.
это то, что помню. давно пересматривала первый сезон.
 Работай головой! 2593!!!
|
| |
| |
| Helga | Дата: Пятница, 22.11.2013, 15:26 | Сообщение # 21 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 207
Карма: 81
Статус: Offline
| Вроде бы было так. У пациентки было однообразное питание (мясное если не ошибаюсь), витамина К она не получала, откуда бы взяться тромбу? Да, насчет сопутствующих заболеваний ясно (онкология первична, тромбоз тут вторичен), но МНО...
Цитата hoelmes9494 ( ) Тромбозы при всём могут быть.
Ну скажем так не при всем, но списочек такой есть.Цитата hoelmes9494 ( ) Если есть избыток свободных радикалов любого происхождения, то есть и патология сосудистой стенки. Тем более. что тут орган - мишень - печень, где синтезируются почти все транспортные белки .
Тут речь не о повреждении (патологии) сосудистой стенки, а о том, что онкология вызвала тромбоз (точнее раковые прокоагулянты)
Все таки тут большая нестыковка, очень большая.
Нет бесконечной пропасти, как нет абсолютного зла. Во тьме горят света проблески, в душе - осколки добра!
Сообщение отредактировал Helga - Пятница, 22.11.2013, 15:27 |
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Пятница, 22.11.2013, 19:43 | Сообщение # 22 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Цитата Helga ( ) Тут речь не о повреждении (патологии) сосудистой стенки, а о том, что онкология вызвала тромбоз
Если есть повреждение сосудистой стенки, то есть условия для повышенного тромбообразования, и если при этом имеют место раковые прокоагулянты. эффект поттенциируется - вот и тромбоз.
Увы, смотрела давно - совершенно не помню медицинских подробностей. недостаток витамина К ведёт. скорее. к кровотечениям. чем к тромбозу - а там как было?
С другой стороны. медицина в "Хаусе" достойна отдельной темы по всем нестыковкам, но. мне кажется, тема не будет популярна - это где-нибудь на мед. форуме... Но у них были хорошие консультанты - ведь медицинский детектив это очень трудно. гораздо труднее . чем проходная медицина в других "больничных" сериалах. Мне кажется. они просто всё ускорили и казуистику притянули. как догму, но этиопатогенез всех "загадок"так или иначе отслеживается - не совсем уж вопиюще. я имею в виду.
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
Сообщение отредактировал hoelmes9494 - Пятница, 22.11.2013, 19:51 |
| |
| |
| Helga | Дата: Пятница, 22.11.2013, 20:39 | Сообщение # 23 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 207
Карма: 81
Статус: Offline
| hoelmes9494, я бы так этой серией не заинтересовалась, если бы месяц ее не наблюдаю в реальности.Цитата hoelmes9494 ( ) Если есть повреждение сосудистой стенки, то есть условия для повышенного тромбообразования, и если при этом имеют место раковые прокоагулянты. эффект поттенциируется - вот и тромбоз.
Ну там про повреждение сосудистой стенки речи не шло.Цитата hoelmes9494 ( ) недостаток витамина К ведёт. скорее. к кровотечениям. чем к тромбозу - а там как было?
Как раз таки наоборот в серии, долго время пациентка питалась исключительно мясными продуктами (ну не знаю что там в коробках, пельмени чтоль какие то были). Попала с тромбозом, и тут же у нее кровотечение (что с ее МНО? чего оно так бешено прыгало? Ее что и в больнице свининой и телятиной потчевали? )Вот если бы она питалась салатом, тогда - да. Витамина К было бы в избытке и тут тебе тромбоз еще, подкрепленный раковыми прокоагулянтами. Все сходилось бы. Но тут видимо попутали сценаристы
Нет бесконечной пропасти, как нет абсолютного зла. Во тьме горят света проблески, в душе - осколки добра!
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Пятница, 22.11.2013, 22:33 | Сообщение # 24 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| Надо бы мне пересмотреть эту серию. У них всегда версии сменяют друг друга с головокружительной быстротой, часто на прямо противоположные, так что... Дефицит витамина К мог вызвать кровотечение. а что вызвало тромбоз, уж не знаю. Может быть. неопластический синдром. И что именно они пытались объяснить дефицитом витамина К, тоже уже не помню. А впрочем, они обычно используют весь "джентльменский набор" - судороги, тромбозы. кровотечения. параличи, ХПН и остановку сердца на закуску практически в каждом случае 
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
|
| |
| |
| моника | Дата: Пятница, 22.11.2013, 23:08 | Сообщение # 25 |
|
Психотерапевт
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 1135
Карма: 803
Статус: Offline
| А вопрос можно не по серии? Возможно образование тромба при синдроме Вилли Брандта?
|
| |
| |
| hoelmes9494 | Дата: Суббота, 23.11.2013, 13:13 | Сообщение # 26 |
|
фанат honoris causa
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 4345
Карма: 6358
Статус: Offline
| При болезни Виллебранда тромбозы могут быть результатом лечения при передозировке фактора Виллебранда или переливании тромбоцитарной массы. Сама по себе болезнь даёт кровотечения за счёт нарушения факторов системы свёртывания.
Путь к сердцу мужчины лежит через торакотомию. Всё остальное - ванильная ересь.
Сообщение отредактировал hoelmes9494 - Суббота, 23.11.2013, 16:56 |
| |
| |
| Helga | Дата: Суббота, 23.11.2013, 13:41 | Сообщение # 27 |
|
Невролог
Награды: 0
Группа: Персонал больницы
Сообщений: 207
Карма: 81
Статус: Offline
| Цитата hoelmes9494 ( ) а что вызвало тромбоз, уж не знаю. Может быть. неопластический синдром.
Я так понимаю онкология=неопластический синдром? В принципе одна опера.Цитата hoelmes9494 ( ) Надо бы мне пересмотреть эту серию.
будет время пересмотрите, интересно ваше мнение узнать  отпишитесь тогда по возможности
Нет бесконечной пропасти, как нет абсолютного зла. Во тьме горят света проблески, в душе - осколки добра!
|
| |
| |
|
Наш баннер |
|
|
|
