и в пределах этой темы тяжело говорить о мировоззрении.. в теме Хауз и бог...

"I have the simplest tastes. I am always satisfied with the best"(с) O.Wilde

Вы насобирали штампов о каком-то среднестатистическом верующем и переносите этот штамп на всех верующих и на каждого из них, а я уже устала повторять, что каждый верит по-своему. В этом мире навалом верующих врачей, которые ведут себя не менее профессионально и решительно, чем Хаус. Умные верующие всегда придерживались принципа «на Бога надейся, но и сам на плошай».

Я уже ответила на этот вопрос.

Может. Лично мне всё равно, во что вы верите или не верите. Не имею привычки обращать окружающих в свою веру.

Выше сказанное мною подтверждает, что это может сказать не только атеист. С чего вы взяли, что точно знаете, кто что может, а кто что не может? Атеисты в стиле "Слава КПСС" вовсе не были толерантны к тем, кто не придерживался их идеалов. Вы же просто клеите ярлыки - «атеист может быть толерантным, а верующий нет».

Я не затевала дискуссию, а высказала своё мнение. А завязавшаяся дискуссия была не о доказательствах существования бога или доказательствах его несуществования – это же не богословский диспут, а об отношении к вере и верующим. Это я уже тоже уточняла. Хаус относится к ним насмешливо. Называет девушку в 18 серии идиоткой, в 20 говорит «Если вы там молитесь, то прекратите». Иначе говоря, периодически презрительно кривит физиономию, когда речь заходит о вере. И все верующие в сериале периодически позиционируются как наивные и не особенно умные люди. Я против такого отношения к категории людей, которая столь же разнообразна, как и атеисты.

Хлёсткие фразу и наезды тут начались исключительно с вашим появлением. Увы.

Всё это не более, чем любование своей иронией, слишком примитивной, чтобы ею полюбовались действительно ироничные люди. Ставок я не делала и громких разговоров не вела. Всего лишь сказала, что человек может верить в Бога не в поисках утешения, плацебо или иллюзий, а потому что убедился в его существовании. Как? Почему? Обсуждать это с вами не собираюсь, о чём уже тоже говорила. Вы что, считаете, что разоблачаете лживую лицемерку, которая встала в позу, считает себя избранной, но доказать этого не может, потому как доказательств у неё попросту нет? Да ради Бога, считаете, как угодно, потешьте своё самолюбие.
О путях, ведущих к вере, лучше всего сказал Будда: «По какой бы дороге ты ни шёл, я тебя встречу». То есть, неважно, каким ты видишь Бога, как его называешь, в какую ходишь церковь и ходишь ли туда вообще. Все верят по-разному. У 90-летней бабушки, закончившей ЦПШ, одни представления о Боге (внук сказал ей, показывая на дельтопланериста на экране: «Смотри, бабуля, архангел Гавриил с неба спускается», так она поверила и обрадовалась), у учёного-астрофизика (среди верующих есть и такие) – совсем другие. И кроме этого ещё масса вариантов.

Вопрос Юли я поняла так: могу ли я дружить с таким атеистом, как Хаус. То есть с человеком, придерживающимся таких же, как у него, атеистических взглядов. Да могу. Если взять конкретно Хауса, который не только атеист, но и насмешливо относится к верующим, то не уверена, что смогу с таким дружить. Надеюсь, я ответила на ваш вопрос.

Ну да, Америку открыли. Я ведь потому и упомянула КПСС, что все эти штампы, ярлыки всегда использовались и используются в идеологической борьбе. Атеисты коммунистического толка называли верующих управляемым стадом, представители какого-то другого идеологического направления могут приклеить подобный штамп к своим противникам. Я в принципе против штампов и против утверждения

С Библией знакома поверхностно. Никогда не говорила, что её написал Бог. Приписывать людям то, что они не говорили, - не лучший аргумент в споре.

Да о вас в том моём сообщении вообще речи не было. Это был просто пример из жизни.

При чём тут конёк? Человек изо всех сил уличал меня в лицемерии и старательно иронизировал. Так старательно, что получилось примитивно.

Управлять стадом ярых христиан не проще, чем стадом оболваненных какой-нибудь другой идеей.

Почему? Отвечу. К чему такое самоуничижение? Верю в Бога, а не в написанную людьми книгу, которая к тому же создавалась на протяжении большого отрезка времени, в течение которого многое изменялось, включая мораль и право.

Вера вводит в горизонт сознания человека и в его «жизненный мир» Бога как потустороннее начало, которое является для верующего источником одновременно зависимости и соучастия. В этом смысле вера религиозная тождественна религии как таковой, поскольку обеспечивает связь между естественным и сверхъестественным, посюсторонним и потусторонним…
В то же время вера – это не естественная способность человека, но особый дар Бога, то есть результат божественного действия в душе человека…
В ценностном отношении вера оказывается выше разума, который, однако, также является богодарованной способностью человека: на разум возложена обязанность естественного познания, включая богопознание.

Хаус не не верит в Бога. И дело не в его сомнениях. Бог - вне сферы его компетенции, так скажем.
Хаус - это человек, который берет ответственность на себя. Во всем: в своих ошибках, в работе, - во всем. Хаус не перекладывает ответственность за этот мир на Бога. И за свою судьбу - не перекладывает ответсвенность на Бога. Хаус сам - перед собой - в ответе за себя и свои дела. По-моему, это очень существенно.

Добавлено (17.04.2009, 09:26)
---------------------------------------------

Представьте себе, я тоже.

Что до отношения Хауса к верующим и всем остальным, то я, можно сказать, безоговорочно принимала его отношение ко всему этому в 1-м сезоне. Только то, что человек позиционирует себя как атеист, меня сроду не отталкивало, дело именно в отношении к людям. Мне были интересны его разговоры с больной монахиней. И смешило то, как он поддевал ту сестру, что с ним в исповедальне беседовала. Толку-то, что она тут якобы служит Богу, если из неё так и лезут зависть, тщеславие, склонность к сплетням. Люди есть люди. Не все соответствуют тому, что для себя выбрали.
Как я скучаю по этому благословенному 1-му сезону. Хаус там вообще был не такой. Он и с командой своей куда более серьёзно общался, больше доброты было, справедливости. Если и язвил, то по делу. А потом пошло какое-то фиглярство. Чем дальше, тем хуже. Теперь он уже, перефразируя Грибоедова, словечка в простоте не скажет, всё с издёвкой.

но разбираться то не Хаусу со всем миром приходится
не думаю что когда Хаус кого то лечит он думает о судьбах мира и тревожится онем

А впрочем - это все мои домыслы, и я не претендую даже на долю истины.

"Бог дал, Бог взял" - это говорят многие мои знакомые, включая атеистов, а таковых среди моих знакомых большинство. Что до ответственности, то вообще-то любой вменяемый человек отвечает за свои поступки, и лично я не видела ни одного верующего, который бы, накосячив, гнал на Бога.